Acasa BusinessEconomic Scumpirea benzinei nu se mai opreşte

Scumpirea benzinei nu se mai opreşte

scris de R. C.P.
11 afisari

OMV Petrom a majorat marţi preţul benzinei şi al motorinei cu nouă bani, cel mai scump sortiment ajungând la 5,96 de lei pe litru.

Petrom a scumpit din nou benzinaCele patru sortimente de benzină comercializate de OMV Petrom au preţuri cuprinse între 5,16 lei şi 5,96 de lei pe litru.

Motorinele produse de compania petrolieră pot fi achiziţionate la preţuri care variază între 5,15 lei şi 5,63 de lei pe litru.

În 2010 compania a majorat preţul motorinei în medie cu 24%, iar pe cel al benzinei cu 20%, informează Mediafax.

Carburanţii comercializaţi de Lukoil au preţuri cuprinse între 5,22 de lei şi 5,70 de lei pe litru, în timp ce Rompetrol practică preţuri de la 5,21 de lei până la 5,88 de lei pe litru.

De la începutul anului companiile petroliere au scumpit carburanţii de şase ori, iar preţurile au urcat în medie cu 3,5%.

La 23 februarie, Guvernul a primit o informare a Consiliului Concurenţei privind creşterile de preţ la carburanţi, dar documentul a fost considerat drept unul prea general de premierul Emil Boc, care a cerut refacerea materialului.

În luna ianuarie, Agenţia Naţională de Administrare Fiscală a întocmit un raport privind producătorii şi distribuitorii de carburanţi în care se spune că preţul la pompă a fost majorat nejustificat pe parcursul anului 2010.

163 comentarii

Mache 08-03-2011 - 16:19

Dom’le tre’ sa acceptam ca arta cere sacrificii.

Tot progresistu’ s-a bucurat de emancipararea harapilor si de marile zvarcoleli democratice ce se for incheia fireste cu izbanda barbosilor cu steagul verde al islamului. Amu’ incep sa vina si notele de plata, pentru ca fireste ca emanciparea arabetilor nu vine pe gratis. Ai de v-ati bucurat de belirea lui Mubarak si victoria „democratiei” in Egipt si Tunisia pregatiti-va sa va infigeti ghearele adanc in propria punga.

Nu va consumati deci toata furia atat de devreme. Asta e doar inceputul firav. Grozavia adevarata nici macar nu a inceput. 🙂

Europeanuul 08-03-2011 - 19:12

Daca e sa ne luam dupa ultraconservatorii americani (dominati de o mana de pocaiti ipocriti) Amargeddonul ne paste. Ce sa le faci, ei sunt convinsi ca penru asta traiesc http://www.youtube.com/watch?v=mjMRgT5o-Ig

Tin sa te anunt ca expertii progresivilor (ingineri, economisti, anteprenori, finantatori, samd) au gasit solutii viabile. Un petec din desertul Africii de Nord ne asigura resurse „inepuizabile” de energie. La fel, un petec din Arizona poate acoperi cerea intregului continent American.

Melitarii americani pot renunta si ei la 50-60% din bugetul alocat lor pe o perioada de 2,3 ani. Contractorii pot stringe si ei cureaua de dragul stabilitatii si prosperitatii. Ce zici? Contribuabilii le va taia macaroana 😉

https://www.ziuaveche.ro/business-2/economic/analiza-omenirea-risca-sa-se-prabuseasca-din-nou-in-criza-21938.html#comment-27244

https://www.ziuaveche.ro/international/externe/platiti-si-expulzati-tiganii-se-intorc-pe-capul-lui-sarkozy-21224.html#comment-26999

digital 08-03-2011 - 20:05

ambiguuule care esti ambiguu tot ideologic o arzi!!!

Mache 08-03-2011 - 20:31

Ember,

Asa cum iti spuneam acum 2-3 ani e doar o chestie de bani nu de tehnologie. tehnologia exista dar lipseste justificarea financiara. Costurile in infrastructura sunt destul de mari si nimic nu se misca pana nu exista stimulentul economic semnificativ.

Respectiv daca petrolul ramane peste 6 luni la un pret de peste $150 -$200 /baril vom vedea progresiv intai proliferarea etanolului si a biodieselului (asta va necesita insa binisor peste un 1 an) respectiv a hibrizilor alimentati la priza. Aceasta va genera o criza alimentara severa in afara Americii de Nord, Australiei si a UE din cauza inlocuirii progresive a culturilor alimentare destinate exportului de cele destinate combustibililor.

Urmeaza masinile pe combustie de hidrogen iar mai apoi de cele cu pile de combustie.

Ultima faza va fi aceea a intoarcerii arabetilor la camile 😉

Europeanuul 08-03-2011 - 21:45

Banii cheltuiti annual (sutele de miliarde) pentru asigurarea rutelor (venelor) de transport a petrolului la ce categorie ii bagi? Defence sau subventii?

In ceea ce priveste stimulentul economic pe termen lung nu-ti fa tu griji, este enorm de mare. La investitii pe termen lung ai nevoie si de o portie mare de inspiratie, viziune. La acest capitol nu faci o figura buna, stai cam prost 😉

http://www.dii-eumena.com/home/our-shareholders.html

http://www.dii-eumena.com/associated-partners.html

P.S.
Ari fi cazul sa memorezi ca nu-s ungur (sau bozgor cum le ziceti voi).

Mache 09-03-2011 - 01:32

Ce bani, uram?! Ce rute de transport si ce sute de miliarde?! Poti sa fii un pic mai concret?

In ce priveste stimulentul economic e practic 0 in acest moment. Ultimele stimulente de care am auzit au fost alea ale lui Bush pentru E-85 si pilele combustie, pe vehiculele rutiere si ofroad. Daca ai auzit tu de altele, uimeste-ma.

Sigur ca solutiile alternative au un viitor maret. Dar nu in acest moment, cand practic nu se mai cheltuie nimic pentru infrastructura aferenta. Evident ca tu o sa bagi banii in ceva ce aduce castiguri mai mici ca rata inflatiei si o sa fii fericit la sfarsit ca n-ai pierdut asa de mult cat puteai sa pierzi daca mergeai cu banii aia la cazinou 🙂

P.S. Dragam, da de ce trebuie sa te ascunzi? E cumva o satisfactie perversa sa fi ungur in secret? 😉

P.P.S. Apoi cine sunt acei „voi”? Voi romanii cumva?

Europeanuul 09-03-2011 - 15:32

Gosh Mache,

La “voi“ ma referisem la mitici (xenofobi) de genul tau. Daca eu detest micutele voastre tricuri (distragerea atentiei) cu birfe despre stramosii evreilor sau ungurilor nu inseamna ca as fi evreu sau ungur. Stramosii stramosilor unui om nu reprezinta un criteriu de evaluare. Acest subiect il consider incheiat.

https://www.ziuaveche.ro/opinie/premierul-tehnocrat-intre-vis-si-propaganda-22986.html#comment-28244

Mache 09-03-2011 - 20:20

Pana una alta xenofobul esti chiar tu: ungurul care are vesnic ceva de injurat in privinta romanilor.

Eu inteleg ca asta-i modul vostru de a va exprima frustrarea, disperarea si invidia ca noi avem ceva ce voi nu veti avea niciodata, dar trebuie sa ajungeti la maturitate si sa incercati sa va traiti viata voastra chinuita asa cum e. 😉

Europeanuul 09-03-2011 - 21:07

Mda, nimic nou sub soare. Cand te trezesti prins in „flagrant delict” incepi sa bati campii. Minti ca un nesimtit, faci spume la gura, injuri si dai vina pe altii 🙂

P.S:
de ungarofobia ta era vorba, nu de romanofobia lor 😉

Europeanuul 09-03-2011 - 21:11

Politrucule, Arata-mi o singura postura unde am injurat eu romanii !

Mache 09-03-2011 - 23:28

Europitecule,

Cand te exprimi cu mascari de genul ” tara balcanica Romania” (vezi https://www.ziuaveche.ro/opinie/premierul-tehnocrat-intre-vis-si-propaganda-22986.html#comment-28325) nu sinrui romanii?!

Bey maimuta altaica, stim cu totii ca esti asa cam tampitel, insa daca minti ca un retardat nu vei parea nicicum mai inteligent. 😉

Banatanu1 10-03-2011 - 01:06

Politrucule,

Romania e pe locul 3 de la coada iar tu incerci sa-mi dai peste ochi cu placa aia zgariata cu ungurii, rusii, turcii si chenjii?

Insultele ieftine si cliseele astea vechi nu ma impresioneaza mey politrucule.

My two cents.

Europeanuul 10-03-2011 - 11:09

Miticule,

Desigur exista si unguri rai. Bumerang cu toate ca nu se numara printre ei, ii „sarisesi” repede la grumaz. Ti-a sarit tzandara cand venise vorba despre reforme autentice si „descentralizari” 😉

Esti un om fara valori morale miticule.

Mache 10-03-2011 - 13:28

Europitecule,

1. Ti-am dovedit ca minti ca un retardat. Si nu esti capabil sa raspunzi

2. Daca-l placi asa de tare pe Bumerang, marita-te cu el.

Erted?

Europeanuul 10-03-2011 - 22:23

Unde am mintint mai Politrucule? Arata-mi linkul citeaza-mi fraza!

Nici 2 bani nu dau pe oameni de genul tau (oameni fara valori morale).

Europeanuul 09-03-2011 - 15:26

Ce bani, uram?! Ce rute de transport si ce sute de miliarde?! Poti sa fii un pic mai concret?

Cheltuielile razboiului din Irak au depasit suma astronomica de1000 miliarde dolari (1 Trilion). Producatorii de armament si asa zisii “contractori“ si-au umflat conturile cu banii din buzunarul contribuabilului.

Cand e vorba de “petrol“ si turnoverul complexului industrial militar (MIC) congresmenii republicani-americani nu cunosc compromise, voteaza orice (delireaza). Fostul VP Dick Cheney a motivat aceasta atitudine neortodoxa explicand intregii lumi ca petrolu’ este singele din venele civilizatiei noastre (the HOLY- Oil 😉 )

Cu un buget modest (in jur de 200 miliarde pe an sa zicem) dedicat pentru construirea noii infrastructuri si subventionarea productiei energiilor regenerabile (new energy) in timp de 10 ani USA si-ar castiga independenta dpdv energetic. Cresterea economica, respectiv prosperitatea si bunastarea electroratului ar fi asigurata. Imagineaza-ti unde era astazi pretul petrolului daca USA subventiona 1 Trilion de dolari in acest sector – in ultimii 10 ani! Cu toate ca astfel de investitii tot de securitate si apararea intereselor nationale ar apartine, congresmenii americani din tabara republicana mai de graba si-ar baga unghia in gat decat sa voteze pentru un astfel de proiect. Dar urmatoarea criza bate la usa (fii linistit) in final si ei tot in fata intereselor electoratului se vor inchina.

http://www.worldfutureenergysummit.com/en/media-center/news/scale-of-opportunity-high-for-renewable-energy-sector-say-leading-financial-experts-at-world-future.aspx

http://www.worldfutureenergysummit.com/en/media-center/news/energy-producers-and-technology-innovators-urged-to-join-forces-as-estimates-predict-that-global.aspx

Europeanuul 09-03-2011 - 17:49

Test. Postarile care contin linkuri asteapta ore in sir sa fie moderate!

Mache 09-03-2011 - 20:17

Si care e legatura intre cheltuielile razboiului din Irak si asigurarea cailor de transport? SUA importa cantitati infime de petrol din Irak. Undeva sub 5%. Cantitatea importata e comparabila cu cea din Ecuador, de exemplu.

Complexul militar industrial asigura pe moment suprematia tehnologica a americii. Cheltuielile de inzestrare sunt in general aceleasi, cu sau fara razboiul din Irak.

In ce priveste chestia cu „petrolul sangele civilizatiei” ai ca de obicei niste probleme de cultura generala. Chestia aia a zis-o Churchill prin 1914 sau 1915 pe cand era primul lord al amiralitatii si dorea sa explice detasarea unei bune parti din flota britanica pentru apararea comunicatiilor cu Persia (de unde venea grosul petrolului britanic).

Ca un detaliu haios, republicanii lui Bush sunt singurii care au avut de bine de rau un program de sustinere al energiilor alternative (E-85, hibrizi, masini cu pile de combustie, energie eoliana si solara), care a fost pus in mare parte in asteptare odata cu venirea lui Obama la Casa Alba.

Sigura ca realizarea infrastructurii se reduce la cateva sute de miliarde, dar dupa cum ti-am spus ea nu se va produce pana cand nu va exista un adevarat stimulent economic. El inca nu exista. Petrolul e inca mult prea ieftin.

Ce m-ar interesa insa sa-mi povestesti e de ce nu face Europa o investitie similara? Ia sa vedem, te duce mintea? 😉 Acolo nu s-a cheltuit nimic pe razboiul din Irak. Europa depinde infinit mai mult ca SUA de importuri de petrol din tari dubioase sau inamice. Nu in ultimul rand, tu probabil ca platesti mult mai mult din bugetul tau pe benzina chiar daca mine (e drept ca eu cumpar numai E-85), chiar daca eu am o masina cu motor de 6 litri V8 si tu cel mai probabil ai una in care nu intri, ci o imbraci 🙂

Ba chiar mai mult, daca in SUA numarul masinilor cu biodiesel sau E-85 inseamna probabil 70% din masinile noi vandute pe piata, in timp ce in Europa nu se prea vad. De asemenea in SUA s-au vandut pana acum peste 1000000 de maisini (proababil cifra reala e mult mai mare) hibride si cateva mii pe pile de combustie, in timp ce in Europa nu stiu daca sunt pe strazi cateva mii de hibrizi si practic sub 100 de vehicule pe pile de combustie – toate experimentale… Poti sa-mi explic chestia asta? Sunt tare curios…

Europeanuul 09-03-2011 - 20:53

1. Lozinca lui Churchil a fost repetata in mod ironic de fostul VP Cheney prin 2006 – pe marginea unor discutii cu referire la impartirea tortei din Irak. El se numara printre cei care sustinea idea ca petrolul Irakean sa fie exploatat in exclusivitate de contractori din „Coalition of the willing”. El de fapt era tartorul lor (idea ca firme franceze sa primeasca contracte de foraj prin Irak il deranja enorm 😉 )

Complexul militar industrial asigura pe moment suprematia tehnologica a americii. Cheltuielile de inzestrare sunt in general aceleasi, cu sau fara razboiul din Irak.

Nu are nici un sens sa te inzestrezi cu asseturi de sute de miliarde pe an – fara nici un folos. Fara amenintari, intro buna zi contribuabilu’ va pune intrebarea: qui bono?

2. Bineintele ca Europa va incepe, in nordul Africii (trebuie doar asigurat un climat cat de cat stabil al investiilor acolo) Ti-am postat o serie de lincuri in posturile precedente (vezi cele 2 linkuri de mai sus cu dii-eumena)

Dat fiind faptul ca economiile USA s UE sunt impletite ideal ar fi ca USA sa inceapa si ea in Arizona.
Productia automobilelor electrice in masa este programata (in urmatorii 2, 3 ani vor intra mai multe pe piata).

Mache 09-03-2011 - 23:44

Europitecule,

Iata chestiunile la obiect:

1. E evident ca esti plin de cultura generala ca broasca de par. Ai muscat-o (pentru a cata oara?!) ;-). Expresia celebra nu era in nici un caz a lui Winston Churchill (am aruncat-o doar sa vad cat de tampit esti), ci a lui John Rockefeller (fondatorul Standard Oil) pe cand lupta cu legile antitrust. Evident ca tu ai muscat-o si ai facut-o imediat pe „cunoscatorul”.

Ca sa revenim la fondul problemei, nu numai ca esti un mincios sordid, dar nici mintea nu te prea ajuta. Pai daca omul ala era asa de ahtiat dupa petrolul irakian de ce timp de 5 ani, sub administratia Bush Irakul nu a ajuns niciodata mai mult decat un furnizor marginal de combustibil al SUA?

2. De al a incepe si pana la avea ceva inseamna ani distanta. Sa vezi dom’le ca tocmai voiau sa inceapa si atunci a dat zavera harapeasca in nordul Africii. 😉

In privinta masinilor, e exact aceeasi situatie. Europa nu a facut nimic si tare ma tem ca nu va face nimic nici in urmatorii ani. Oricum doi ani sunt mult prea putin pentru a scoate un nou sistem de propulsie.

Sunt in continuare curios sa aflu cum de Europa care n-a cheltuit nimic pe razboiul din Irak si nu are ditai complexul militar indurstrial al SUA nu a facut probabil nici 10% din cat au facut americanii pentru energia alternativa. Nu vei putea raspunde la asta pentru ca raspunsul va da peste cap toata „argumentarea” stupida din mesajul tau initial. N’asa? 😉

Europeanuul 10-03-2011 - 01:18

Bravo politrucule, mi-ai intins o capcana. Cert este ca a fost citata si de Ex VP Cheney prin 2006, dar tu ai reusit sa schimbi subiectul si sa-ti creezi un motiv de improscat cu noroi si insulte (dupa motto: atacul este cea mai buna aparare) Esti brav.

xyz 10-03-2011 - 01:22

test

Hokusai San 10-03-2011 - 05:48

IA UITE PEDELISTII CUM TESTEAZA!!!
HU!!! HUHU!!! HUHUHUOOOOOOO!!!

Europeanuul 10-03-2011 - 01:26

Bravo politrucule, mi-ai intins o capcana. Cert este ca expresia a fost citata si de Ex VP Cheney prin 2006, dar tu ai reusit sa schimbi subiectul si sa-ti creezi un nou motiv de improscat cu noroi si insulte (dupa motto: atacul este cea mai buna aparare) Esti brav.

Mache 10-03-2011 - 05:34

Europitecule,

Tu n-ai nevoie de nici o capacana ca sa fii prins sau sa cazi in bot, tot asa cum tu ne pot insulta – indiferent ce as spune adevarul e mult mai trist. 🙂

In orice caz, dupa ce te-ai smiorcait un pic, tot nu esti capabil sa raspunzi la intrebarea numarul 2. De ce oare? pentru ca ar trebui sa alegi intre a recunoaste ca minti sau a recunoaste ca esti idiot? Sa nu fim exhaustivi, tu le imbini cu succes pe amandoua 😉

Europeanuul 10-03-2011 - 10:51

Politrucule,

Despre cauzele si efectele pretului scump (al petrolului) asupra economiei globale, despre perspectivele in viitor si despre politica energetica a liderului global (USA) era vorba.

Lasa tu membrii UE in pace, fac si ei ce pot (de ce schimbi tinta?)

http://ec.europa.eu/energy/index_en.htm

Dat fiind faptul ca petrolul este o marfa cotata la bursa este absolut irelevant cat petrol importa USA din Irak sau din Venezuela. In ceea ce priveste consumul de petrol per capita americanii se afla pe locul 1 din lume (sunt lideri globali in adevaratul sens al cuvintului) Un neamt, un spaniol sau un danez consuma aprox 50% din cat consuma un american.

P.S.
In lipsa de argumnte incerci sa te pui repede in rampa de lumina… improscand cu noroi si aducind insulte la adresa celorlalti.

Degeaba esti tu „citit” daca ai fost prost educat in cei 7 ani de acasa. Esti un om lipsit de calitati morale!

My two cents like always.

Mache 10-03-2011 - 13:45

Europitecule,

Eu stiu ca ai o problema mare de concentrare, dar dupa ce ai scos metri cubi de vanturi pe gura tot n-ai reusit sa raspunzi la intrebarea simpla: De ce Europa n-a cheltuit nici 10% din cat cheltuie SUA pentru energii alternative?

Ai zis ca amerecanii rispiesc banii pe arme si razboaie in loc sa-i cheltuie pe enrgii regenerabile. Europa nu cheltuie bani pe arme si razboaie, dar cu toate astea nu cheltuie nici cat SUA. Mai precis cheltuie cam a 10-a parte De ce?

Este foarte relevant cat petrol importa SUA si de unde, pentru ca ai afirmat ca se cheltuie mia de miliarde pentru asigurarea cailor de comunicatii cu Irak-ul. Atata doar ca SUA importa cantitati infime de petrol din Irak.

Poate ca europeanul consuma 50% din energia consumata de american, numai ca face asta din cauza ca are casa la jumatate, masina la jumatate, etc. Sa stii ca de exemplu indienii consuma poate 10% din energia pe care o consuma europenii. Asta e idealul tau in viata, sa traiesti ca-n ca-n Mumbai?! 😉

P.S. Pana una alta tu esti cel lipsit de argumente. Tot ce poti sa scoti din tine sunt minciuni ieftine si gargara propagandistica.

Stiu ca esti incult si ca ai o inteligenta firava plantata pe o educatie precara, insa primul lucru pe care trebuia sa-l inveti in cei 7 ani de acasa era sa nu minti. Iar tu minti mult si prost.

Erted?

P.P.S. Si chiar iti plateste cineva 2 centi pe idioteniile pe care le indrugi?

Bumerang 10-03-2011 - 15:14

Machitule,

da-mi si mie niste date cu cheltuielile USA pt energiile regenerativ Eu unu’ nu stiu asta, da’ poate ma convingi!

Amerecanu consuma dublu cat europeanul nu pt ca are casa si masina mai bune. Mai mare nu e automat mai bun! Desi afirm ca rednecku amerrican nu are mai multi metri patrati la dispozitie decat cel european! Plus ca trage vantu cam tare printre scandurile care formeaza „zidul” casei, ducand la o nevoie mai mare de energie. Si iarna si vara!
De masini nici nu mai vorbesc! Consuma mult dar merg incet :-).

Apropos de Mumbay! Vezi ca s-ar putea sa ai surpirze neplacute, in scurt timp, ceeace priveste nivelul de trai in USA!
In curand se supara Chinezii pe voi, si incep sa schimbe dollarii in Euro, sa vezi distractie cand o sa dai 15 $ pe galonu de benzina!

Apropos Irak. Te faci ca nu stii ca USA vor sa sparga OPEC! IAr asta o faci numai atunci cand te bagi la un producator. Nu ca m-ar deranja, da nu fa pe Mama Tereza ca nu te prinde!

Europeanuul 10-03-2011 - 18:05

Bumerang,

Din punctual lui (ingust ) de vedere biocombustibili din porumb si cereale constituie singura alternativa.

http://www.ewea.org/index.php?id=180

http://www.dii-eumena.com/

http://www.bmw-i.com/en_ww/

Mache 10-03-2011 - 19:59

Ember,

N-am cheltuielile la indemana, dar hai sa-ti dau cateva rezultate:

– In SUA sunt sunt pe strazi peste 12 milioane de masini pe E-85 in timp ce in Europa sunt probabil cate zeci de mii (erau sub 10000 in 2008)

– In SUA aproape toate municipalitatile ce ofera transport in comun au trecut pe autobuze hibride, in timp ce in Europa nu-mi amintesc sa fi vazut vreo-unul.

– In SUA sunt in momentul asta in lease sau in teste cateva mii de masini pe pile de combustie ale GM, Honda si Ford. Alimnetarea cu hidrogen e asigurata in sudul Californiei, NY si in Virginia. In timp ce in Europa sunt sub 100 in teste. In Miami, NY si Detroit aeroporturile sunt deservite de autobuze pe pile de combustie. In Europa stiu ca era unul la Gotteborg in teste, acum vreo doi ani 😉

– In SUA sunt pe sosele peste 1.5 milioane de masini hibride (nu mergi prin nici un oras mai mutl de 1-2 minute fara sa vezi una) in timp ce in Europa erau in 2008 in vanzare doua modele: unul de la Toyota si unul de la Opel – ambele esecuri la vanzari.

Mai vrei? 😉

Amerecanu’ consuma mai mult pentru ca isi poate permite sa o faca. Pentru moment nu e fortat sa-i tina in carca pe toti parazitii intretinuti de guvernarile socialiste din UE. Benzina e de 2-3 ori mai ieftine, gazul natural e cam de 5-6 ori mai ieftin (in Midwest, cel putin), curentul electric e de asemenea de 2-3 ori mai ieftin.

In plus si terenul, instalarea utilitatilor si constructiile sunt mult mai ieftine ca-n Europa. Tu probabil stai inghesuit in cine stie ce maghernita holbandu-te la vecinul ce-si reguleaza femeia peste drum, in timp ce eu ma pot da cu bicicleta prin casa 😉

Toate astea sunt in primul rand consecintele politicilor sociale demente care au dus la taxe insuportabile pe venit si pe tot ce se vinde in Europa.

Erted? 🙂

Europeanuul 10-03-2011 - 18:03

Politrucule,

UE, in comparatie cu SUA are mult mai putin teren agrar la dispozitie.

Capacitatea de productie a porumbului si cerealelor in UE este mult mai mica, acopera cererea de consum.

P.S
Cand nu pricepi ceva (si ai nevoie de ajutor) poti intreba pe altii, in mod politicos.

Mache 10-03-2011 - 19:35

Europitecule,

Ca de obicei nu reusesti sa te linistesti pana nu demonstrezi ca esti complet idiot..

Intrebarea nu era cat teren agricol are UE (chit ca atata cat e i-ar ajunge pentru a obtine independenta energetica) ci de ce a platit UE mai nimic (undeva sub 10% comparat cu SUA) pe energii regenerabile.

Din nou, poti sa raspunzi, sau mai bati un pic campii?!

Europeanuul 10-03-2011 - 22:09

Raspunsul il gasesti ibn linkul de mai jos. Dupa modul cum mi te adresezi nu meriti nici un raspuns
politrucule (meriti cel mult un sut in fund)

https://www.ziuaveche.ro/business-2/economic/scumpirea-benzinei-nu-se-mai-opreste-23674.html

urbos 08-03-2011 - 17:48

He he, dar tot tu te oftici animalule.

Mache 08-03-2011 - 18:26

Bubosule,

Baga de seama la ce-ti spuneam amu’ vreo doua luni: Pune mana si apuca-te sa strangi vreascuri pentru iarna viitoare de pe acum. Daca nu te rup in bataie aia pe care-i buzunaresti prin gari si supravietuiesti pana la anu’, vei avea mare nevoie de ele. Sau daca nu, o sa o mierlesti inghetat si infometat in vizuina ta 🙂

In ce ma priveste, nu sunt fortat sa-mi schimb stilul de viata nici daca barilul creste de 4-5 ori fata de ce e acum, deci nu-mi purta de grija. Ba chiar ma bucur. Scumpirea petrolului va face sistemele de propulsie alternative mult mai atractive si cel putin partial din asta imi vin banii in zilele astea.

urbos 08-03-2011 - 18:30

Hehehe tot tu te oftici animalule.
Deschide capacu la cosciug si caca-te pe ma-ta. Haida!

Bumerang 08-03-2011 - 18:35

Si io care credeam ca ungurii injura cel mai spumos…
Uite inca o dovada clara de ingradire a drepturilor minoritatilor 🙂 🙂

Mache 08-03-2011 - 20:15

Parca poti sa stii uram? Poate si Bubosu’ o fi ungur de-al vostru. 🙂 In mod sigur au fost destui unguri in armata la Ploiesti si cum e progenitura iubitei diviziei 8 artilerie, intelegi tu mai departe…

Si apoi daca chiar nu e ungur autentic, il declaram macar ungur onorific ca sa nu mai aducem nici un fel de atingere drepturilor minoritatilor 😉 Ce nu facem noi pentru voi, szivem?! 🙂

Deci de acum inainte, la cererea amicilor nostri maghiari de pe forum, si pentru a evita orice ingradire nedorita a drepturilor minoritatilor, Bubosu’ devine ungur onorific si se va numi Foraljukos (Telisebekos suna mai bine?). 🙂 Decizia se pune in aplicare imediat. Eljen!

Europeanuul 08-03-2011 - 18:45

1. Productia curenta a petrolului se afla sub nivelul productiei din 2008 (nivelul productiei din 2008 probabil ca nu va mai fi atins niciodata). Pretul astronomic din 2008 ($140 butoiu cu toate ca pompele pompau la maxim) a fost tradus in soc -economic. Pretul scump al energiei (otelului, cuprului, aluminiului, materiilor pime, materialelor de constructii, ingrasamintelor chimice,transportului etc, etc) si-au spus cuvintul. Pretul materiilor prime constituie o pozitie importanta a cheltuielilor de productie. Avind in vedere gradul inalt al technologizarii, pretul energiei nu poate fi nici el ignorat.

2. Pe parcursul anului trecut pretul petrolului a crescut din nou masiv. Pe percursul lunii Decembrie pretul petrolului a oscilat intre $95 si $98 butoiu. Pretul petrolului creste si el in paralel cu cresterea cereri, cererea, respectiv pretul petrolului creste la nivel global pe fondalul redresarii economiei.. Cresterea economica (de care avem nevoie) are limite. Urmatoarea criza economica bate la usa! Ciclurile economice (scurtate la perioade de 2,3 ani?) formeaza un cerc vicios.

Mache 08-03-2011 - 22:06

Iti scapa din vedere un un fapt. Pretul barilului la bursa nu reflecta pretul de productie. In Orientul Mijlociu acesta este de ~ $20/baril. Restul e profitul dictatorilor harapi si al companiilor petroliere. Costul barilului ajunge poate (cu tot cu costurile de explorare) pe la $25-$60 in Marea Nordului, Canada, Alaska si Golful Mexic. Sisturile bituminoase sunt rentabile in America de Nord de pe la $60-$65 pe baril

Din pacate ce se va intampla e ca atunci cand costurile pe piata vor ajunge la limita de suportabilitate, jucatorii de pe piata vor reduce preturile prin marirea livrarilor. Concluzia e ca in acest moment in pofida faptului ca maximul istoric al productiei a fost probabil depasit, exista inca suficiente parghii de manevra ale vanzatorilor de petrol. Nu sunt nici pe departe in faza in care daca vand sub $100 sau sub $70 pe butoi sa crape. Abia momentul in care ei vor fi pe cale sa crape va declansa cresterea sanatoasa a solutiilor alternative.

Europeanuul 08-03-2011 - 23:01

Sorry, tie iti scapa „esentialul” ! Petrolul este o marfa cotata la bursa, deci pretul se fixeaza prin procedura de auctiune (competitive biddings).

Marfa o primeste cel care ofera mai mult, in acest caz cheltuieliile de productie si marja de castig a producatorului sunt detalii irelevante -in special atunci cand cererea este mai mare decat oferta!

P.S.
In ultimii 10 ani cererea petrolului a crescut cu 20%, in schimb productia nu a putut tine pasul!

ValVerde 08-03-2011 - 23:18

Da, petrolul este cotat la bursa, de fapt sint preturi in viitor (futures). Asta inseamna ca perceptia subiectiva a investitorului are impact disproportionat de mare asupra pretului final.

De exemplu, cererea si oferta in ultimele doua luni nu a oscilat mult, dar pretul a crescut 20-30%
Explicatia e simpla: investitorii pariaza ca in viitor pretul va creste din cauza instabilitatii din zona, desi Egypt nu exporta si Saudi au compensat pentru pierderea de productie a Libiei.

Daca situaria se va linisti, o gramada de investitori vor pierde o caciula de bani.

Pretul de productie in Arabia Saudita e in jur de 2-4 dolari pe baril.

Cererea a crescut si productia nu a tinut pasul nu pentru ca nu exista petrol ci pentru ca producatorilor le convine o crestere usoara si constanta, fare valuri mari.

Cresterea in cerere vine in special din China si India.
Cind barilul va ajunge la $150, si lume va incepe sa se gindeasca de doua ori inainte de a scoate masina din garaj, cine crezi ca vor fi primii sa mearga pe jos? Cei a caror crestere de pret la pompa reprezinta 20% sau mai mult din venitul lor toatal sau cei carora cresterea preturilor reprezinta 2-3% din venit?

Problema cea mare e revenirea crizei economice, nu epuizarea resurselor

Mache 09-03-2011 - 00:37

Mon cher,

Ce nu ai inteles e ca in momentul asta nu exista totusi pericolul de a nu se putea acoperi cererea. Oferta e limitata in principal de nivelele de productie/livrare menite sa tina pretul cat mai sus, deci tranzactionarea e artificiala. Altfel spus dupa stiinta mea nimanui nu i s-a spus inca „tu vrei 1000 de tone de petrol da’ eu am numai 700” ci doar „vrei X tone de petrol te costa atata”.

Problema e ca atunci cand se va ajunge la limita de sus a suportabilitatii consumatorilor (in viitorul apropiat) va dura destul de mult timp pana sa se mareasca volumele si sa scada preturile, ca sa se declanseze o noua faza de stagnare/scadere economica, dar prea putin pentru a se declansa un efort semnificativ si concertat de abandonare a petrolului ca principala sursa de energie.

Asta e buba adevarata.

Europeanuul 11-03-2011 - 15:12

Gosh Mache,

uitasem ca expertiza ta multilateral dezvoltata se extinde de la inginerie si technologie militara pina la detalii despre mecanismele fixarii pretului la bursele internationale de marfuri.

P.S.1
cel putin mi-ai improspatat amintirile cu expresii coole si smekerii din scoala generala “broasca cu par pe limba”, etc. „Discutiile” noastre n-au fost chiar pierdere timp (a fost fain)

P.S. 2
revin in ca. 2 saptamani. Pina atunci ai timp sa te pui la punct cu mecanismele pietei. Voi asculta cu placere povestile tale din viata: Mache premiat cu titlul „Trader Of The Year 2005” la NYMEX, Bonusurile in valoare de milioane si Constructia vilei tale „Vila Mache ” in care te poti da cu bicicleta;)

Nice weekend. Pa.

Mache 11-03-2011 - 17:19

Ember,

Tu ca omu’ care nu se pricepe la nimic ar trebui sa Invati sa apreciezi expertiza in ceva anume. Pentru moment ai reusit doar sa ne demosntrezi ca nu te pricepi la nimic in afara limbii de lemn si a batutului campilor.

P.S. Si pe maine ma amuza conversatiile cu tine. De tine se poate rade aproape la fel de bine ca si de Bubosu’.

P.P.S. Ce sa-i faci mon cher. imi pare sincer rau ca ai ajuns in halul in care nu mai poti asimila nimic. 😉 Oricum nu trebuie sa fii necajit, se pare ca si atunci cand iti mai functiona cat de cat creierasul erai in postura in care prindeai greu si scapai usor. Deci degradarea nu e chiar atat de drastica. 🙂 Nu-i asa?

Europeanuul 11-03-2011 - 19:21

Aici ai azvirlit si tu niste acuze eftine, fara sens. Complet aiurea.

Degeaba zimbesti si tragi cu ochiul. Nimic academic, nimic sexy. Puteau veni si de la Sobru, de la Ciuciu sau de la oricine.

Asta o bagam la capitolul “apa de ploaie”.

ValVerde 11-03-2011 - 21:58

Altfel spus dupa stiinta mea nimanui nu i s-a spus inca “tu vrei 1000 de tone de petrol da’ eu am numai 700″ ci doar “vrei X tone de petrol te costa atata”.

Mache, nu ai dreptate, nu exista cantitati nelimitate.
De fapt procesul simplificat e asa:

„Eu, producatorul X am 700 de tone pe care ti le pot da peste trei saptamini” (nu 1000, nu 3000, oricit de mult ai vrea tu sa-mi platesti)
Dupa care spun: „voi sinteti traders, cine imi da mai mult pentru cel 700 de tone?”

Si cumparatorii se bat in preturi pina cind toti zic „pas” la ultimul pret oferit.

Piata globala e limitata. Crestera de pret pe care o mentionezi reflecta exact asta: batalia pentru resurse limitate.
Daca prin absurd, toti traders ar zice ca in exemplul tau vreau 1000 de tone desi se vind 700, li se va raspunde exact cum ai presupus tu: „s-a terminat!”

Bineinteles ca preturile cresc exponential si deodata cei care au vrut 1000 de tone in loc de 700, se razgindesc si se duc acasa pe bicicleta.

Mache 12-03-2011 - 17:34

ValVerde,

Nu ma referam la cantitati nelimitate ci la faptul ca pe moment oferta poate acoperi cererea. Insa oferta e acum limitata artificial datorita cotelor de productie menite sa lungeasca rezervele de petrol si sa tina preturile sus.

Daca toti trader-ii ar zice ca vor 1000 de tone in loc de 700 nu li s-ar raspunde ca „s-a termintat”, ci ca iti dau 700 acum si 300 ceva mai incolo dupa ce-mi maresc cota.

Evident ca se va ajunge si la momentul cand cererea va depasi net oferta, dar acel moment nu a sosit inca. E drept ca nici eu nu cred ca ar fi tare departe…

ValVerde 12-03-2011 - 17:56

Mache, petrol in pamint inca mai e pentru foarte multi ani. OPEC, e un cartel abil si ei trebuie sa balanseze pe o sirma subtire si miscatoare.
Prea mare productia, le e frica ca pierd bani. Prea mica productia, si vin americanii cu tehnologii noi care ii lasa mufluzi la umbra camilelor ancestrale.

Problema cu „vreau 300 de tone mai mult decit imi oferi” este in ceea ce numesti tu „ceva mai incolo”

In industria extractiva, ceva mai incolo se masoara in ani.
Sint foarte putini producatori care au „excess capacity”
Daca iti imaginezi ca se poate mari productia prin deschiderea unui robinet, gresesti. In afara de Arabia Saudita, eu nu stiu pe nimeni care sa produca cu robinetul jumatate inchis.

Fluctuatiile de pret denota exact asta: teama ca peste doua luni (din cauza Libiei, de exemplu) cererea va depasi oferta atit de mult incit pretul se va duce exponential in sus.

Vezi unul din mesajele mele anterioare. Cererea si oferta au fost constante in ultimele doua luni dar pretul a crescut cu 15-20%
In economia conventionala makes no sense.
Se explica prin traders. Ei pariaza ca peste doua luni, vor putea vinde petrolul cu mai mult decit l-au cumparat. Daca preturile o iau in jos, in mod normal ar fi sa o ia peste falci, desi practic nu prea o iau, pentru ca ei toti sint in aceeasi oala si nu vor vinde cu mult sub ce au platit. Asta e explicatia faptului ca barilul de petrol poate cobori dramatic in pret, dar noi continuam sa platim la pompa preturi inalte.

Nimic din astea nu ar fi posibil daca ar exista un robinet pe care sa-l deschizi sau sa-l inchizi dupa cum cere situatia

Europeanuul 11-03-2011 - 14:33

Hi ValVerde,

De exemplu, cererea si oferta in ultimele doua luni nu a oscilat mult, dar pretul a crescut 20-30%
Explicatia e simpla: investitorii pariaza ca in viitor pretul va creste din cauza instabilitatii din zona, desi Egypt nu exporta si Saudi au compensat pentru pierderea de productie a Libiei.

Intradevar in ultimile 2 luni pretul a crescut in jur de $15 /bbl pe marginea miscarilor din nordul Africii si orientul mijlociu (pe parcursul lunii Decembrie pretul s-a mentinut constant intre $95-98/bbl) Deci am putea vorbi de un premiu de risc pe undeva in jur de 10-15 dolari/bbl.

Cererea si oferta joaca cel mai important rol in determinarea pretului (al marfurilor cotate la bursa). Fortele fundamnetale, la rindul lor redate in indicatorii macroeconomici. joaca rolul decisiv in determinarea cererii .Factorii psihlogici de natura emotionala (curentii marginali) influenteaza fixarea preturilor doar pe o durata scurta de timp.

Cererea imensa actuala de petrol preseaza oferta limitata. Incepind cu anul 2003 /2004, cererea a atins cote care ameninta sa depaseasca capacitatea pietei de a o satisface: in numai doi ani cererea a crescut in medie cu 4,5 milioane de barili/zi. Intrarea economiile emergente in plina ascensiune isi spun cuvintul. Necesarul de petrol al Chinei s-a dublat intre 1985 si 1995, de la 1,7 milioane la 3,4 milioane bbl/zi, dublandu-se din nou pana in 2005, azi ajungand la un nivel de 10 milioane de bbl/zi. Intre timp, China a devenit al doilea consumator de petrol din lume, dupa SUA, fiind totodata si al doilea importator global. China este doar un exemplu. Acest fenomen il intilnim si in alte parti ale lumii (India, Brazilia, SE- Asiei, America latina, Turcia, Estul Europei) chiar daca este intr-o forma mai diminuata.

Transformarilor din ultimii 20 au dezechilibrat masiv fortele pietei (cererea si oferta) . Oferta nu este capabila sa tina pasul cu ritmul de crestere al cererii. In ultimul trimestru al anului 2010 au fost pompati 88,2 milioane de bbl/zi la nive global (world oil supply) in timp ce cererea se insuma in jur de 90,2 milioane bbl/zi (world oil demand). Arunca-ti o privire scurta pe tabloul actual (wolrd oil demand vs. world oil supply) redat in chaturile din linkul de mai jos.

http://omrpublic.iea.org/balances.asp

http://www.ogj.com/index/article-display/8132774088/articles/oil-gas-journal/general-interest-2/economics-markets/20100/march-2011/eia-raises_world_oil.html

Europeanuul 11-03-2011 - 14:47

ValVerde,

Cresterea in cerere vine in special din China si India.Cind barilul va ajunge la $150, si lume va incepe sa se gindeasca de doua ori inainte de a scoate masina din garaj, cine crezi ca vor fi primii sa mearga pe jos? Cei a caror crestere de pret la pompa reprezinta 20% sau mai mult din venitul lor toatal sau cei carora cresterea preturilor reprezinta 2-3% din venit?

Aici doresc sa fac o mica mentiune. Nu trebuie sa pierdem din vedere faptul ca in tari precum China, India (BRIC & Co) atit numarul automobilistilor cat si venitul lor se afla in crestere. China, India, Turcia de exemplu au notat cresteri economice (considerabile) si in ultimii 2 ani.

ValVerde 11-03-2011 - 16:10

Salut Europene,

daca inteleg bine pozitia ta e ca oferta nu tine pasul cu cererea. In conditii de economie mondiala sanatoasa, intr-adevar, cererea creste mai repede, cu impactul logic asupra pretului. Sa presupunem teoretic ca nu avem seisme pe piata (vezi criza mondiala-pret in jos, sau situatia in OM-pret in sus), sa presupunem ca emerging economies continua sa creasca in acelasi ritm si cererile lor de petrol pun noi presiuni asupra preturilor.

Eu prevad doua directii, care nu se exclud una pe alta.
1. exista inca foarte mult petrol inca neadus la suprafata. Vor exista tendinte de a creste productia prin exploatarea zacamintelor cunoscute, se va intensifica explorarea si va creste procentajul de petrol „scump” care e inca neeconomic sa fie exploatat.
2. presupunind ca punctul unu nu raceste piata, se va ajunge la „tipping” point, unde consumatroii isi vor ajusta dramatic comportamentul, pentru ca status quo devine prea scump. Ceea ce spuneam eu e ca primii care isi vor schimba rata de consum sint cei pentru care cresterea preturilor reprezinta un procentaj mai mare din venituri.
Asta inseamna exact cei care au declansat cursa: China, India, etc.

Marea problema e ca totate astea nu vin in liniste. Vom vedea crize economice si ajustari dureroase, dar in general sint optimist.

Am vazut cit de repede se adapteaza americanul la noile situatii cind ii doare in buzunar si sint convins ca sursele alternative vor fi disponibile cu mult inainte ca petrolul sa se termine. E rezultatul firesc al pietii libere.

Europeanuul 11-03-2011 - 19:33

Hi Valverde,

Nici eu nu ma numar printre adepttii apolcalipselor. Daca privim atenti noul trend este usor de observat (cu ochiul liber). Bineinteles ca exista si multi scheptici care refuza categoric sa observe schimbarile din jurul lor. Ne aflam la inceputul unei perioade de tranzitie (multora le este frica de schimbari, e ceva firesc)

Era energiilor regenerabile bate la usa. Resurse energetice inepuizabile = noi technologii, noi joburi, crestere economica, bunastare si progres.

Viitorul este stralucitor!

Huhu Ciu 08-03-2011 - 20:45

Scumpirea benzinei inseamna scumpirea tuturor produselor, mai ales a celor alimentare! Vai de Romania si de intreaga lume!

Huhu Ciu 08-03-2011 - 21:57

Jida-nimea-i fericita se imbogateste iarasi la infinit!

Mache 08-03-2011 - 22:11

Ciuciule,

Te-ai hotarat si tu sa treci la ei ? Am auzit ca bietii de ei au tot incercat sa-ti cumpere constiinta nepatata. Da’ nu le-a mers… 😉

Sau o fi fost invers? 🙂 Tu ai vrut sa te faci de-al lor, da’ ei n-au pus botu’

Huhu Ciu 09-03-2011 - 04:46

Zise Mache slugoiul portocaliu, al evre-ilor si al lui Basescu…

Mache 09-03-2011 - 06:30

Zoe fii barbata si marturiseste: Ti-au dat evreii cu flit sau nu?!

Hai ca acum e dimineata devreme in Romania. Efectul Rudotel-ului de peste noapte s-a dus, deci acum ar trebui sa scoti la spume si blesteme cat incape, pana vin infirmierii aia rai care te pun in camasa de forta sau te zvarla la un dus rece…

Pana una alta hai sa-ti spun o poveste plinea de invataminte utile, asa cu nu ti-am mai spus de cativa ani buni:

Stii, cand eram copil, una din curtile care se invecina cu curtea scolii mele era cea a lui Panczel bacsi. Asta saracu’ inebunise cu totul si mai era si suferea si de ceva forma de anchilozare ciudata. Umbla foarte greu si era cracanat, drept care i se spunea John Wayne.

Omul traia singur si nu avea copii. Din cand in cand veneau niste nepoate pe la el sa-i mai deretice prin casa. Iar in restul timpului si-l petrecea avand o ura cumplita pe copii si una si mai crancena pe romani. Cum marea majoritate a copiilor din scoala eram romani, asta traia cate un cosmar in fiecare zi.

Mi-l amintesc in pauze cum se chinuia sa chiraie la copii din curte cu un puternic accent secuiesc: „Ne kiabalj te vadasz!, Kibaszott olah” (Nu mai zbierati salbaticilor! Valah blestemat”). Iar cate unul din valahii salbatici ii zbiera inapoi cu acelasi accent secuiesc „valahii iti reguleaza nepoatele in bot!”, faza la care Panczel bacsi turba invariabil. Ii ieseau ochii din cap, incepeau sa-i curga balele, galgaia ceva de neinteles si venea la gard leganand furios bastonul. Noi ne adunam de celalata parte a gardului de caramaida si continuam sa-l zgandarim pana suna soneria sfarsitul pauzei. De multe ori ii mai auzeam fonfaielile miorlaite infundat si dupa ce ajungeam in clase.

Spectacoul ajungea la apogeu in timpul orelor de sport cand jucam fotbal in curte. In spatele portilor erau niste garduri de sarmmpletitaa i de 2-3 metri inaltime, peste gardurile de caramida ale oamenilor. Cu oate astea mingile tot mai ajungeau prin curtile oamenillor. Care evident ca le scoteau in strada sau daca erau mai vanjosi, le aruncau inapoi in curte peste gard.

Exceptie facea Panczel bacsi. El statea pe un scaun de lemn printre florile din curte. Cu bastonul intr-o mana, o cascheta ruseasca de doc verde in cap si un cutit de bucatarie in mana cealalta. Daca mingea cadea cumva in curtea lui, se tara spre ea cat putea de repede, cu ochii aposi sticlind de fericire si mormaind ceva imposibil de descifrat. Apoi se chinuia sa o taie cu cutitul, ceea ce ii reusea in general dupa cateva minute de opinteli. Atunci se apuca sa fonfaie fericit si arunca mingea sparta in fata portii sale.

Pana la urma de la asta i s-a tras si sfarstiul. Intr-una din zile i-a zburat peste gard o minge Artex. Nenorocitu’ s-a impiedicat repezindu-se la ea si nu se mai putea ridica. S-a tarat pur si simplu spre minge ca o rama. Apoi s-a chinuit sa o taie taie minute in sir. N-a reusit. Noi stateam la gardul lui si tipam „Hop! Hop! Hop!” ca la schi. Pocitania icnea, gemea, chiraia, se smiorcaia, dar tot nu putea taia mingea. La un moment dat i-au iesit ochii din cap ca la broasca, au inceput sa-i curga balele peste limba iesita din gura si a intepenit in timp ce horcaia si injura ceva cu „olahok” (valahi) cu ultimele puteri.

A doua zi au aparut un procuror si doi militieni la scoala (Panczel murise cu cutitul in mana). Imi amintesc ca in final ne-au intrebat si pe noi pe copii ce facea Panczel cu cutitul. Nu le venea sa creada ca idiotul se ocupa de taiat mingi si-i busea rasul.

Morala povestii e ca furia iti vine pana la urma de hac tot tie. Intelegi Ciuciule. Vrei sa sfarsesti si tu ca Panczel bacsi?

Huhu Ciu 09-03-2011 - 08:07

Recunoaste adevarul stiut de toata lumea: PDL-i cancerul Romaniei, UDMR-i groparul Romaniei, tu Mahe esti slugoiul lui Basescu si al e-vreilor!

Mache 09-03-2011 - 20:32

Ciuciule,

Singurul adevar pe care-l vad cand vine vorba de tine e ca ti-ai pierdut mintile (daca chiar le-ai avut vreodata) si ca mi-e mila de tine. Pe bune.

Huhu Ciu 09-03-2011 - 21:48

E un lucru bine stiut Mache, PDL este cancerul, UDMR este groparul Romaniei, halal alianta intre PDL di UDMR!

Europeanuul 10-03-2011 - 22:06

Gosh Mache,

Hidrocentralele produc 66% din productia energiei regenerabile din US. Biocombustibilii made in USA ocupa locul 2 din lume (dupa Brazilia) Productia combustibilor din US este de 10 ori mai mare decat cea din UE. Capacitatea turbinelor eoliene instalate este relativ mica (aici USA ocupa numai locul 3 din lume, dupa UE si China). Admin Bush-Cheney a dormit in papuci, a decis sa ingroape banul contribuabilului prin nisipurile Irakului. In linkurile de mai jos gasesti putina literatura, pentru cultura ta generala.

http://en.wikipedia.org/wiki/Renewable_energy_in_the_United_States
http://www.ewea.org/index.php?id=180

Repet: in timp de 10 ani SUA si-ar putea castiga independeta energetica. In acelasi timp si-ar putea asigura cresterea economica si prosperitatea cetatenilor ei. Avind in vedere ca SUA dispune de resurse formidabile, SUA va prelua initiativa, nu e cazul sa ne facem griji (majoritatea americanilor sunt baiei destepti). Cheltuielile s-ar insuma pe undeva in jur de 30% din uriasul lor buget dedicat complexului militar.

Aici in UE este un pic mai dificil cu startul. Avind in vedere ca resursele noastre sunt limitate, suntem mai mult sau mai putin nevoiti sa intram in parteneriate de tip JV. Admin Obama ne va ajuta sa pregatim terenul.

http://www.dii-eumena.com/

Mache 12-03-2011 - 16:47

Uram,

Ce nu intelegi tu aici e ca tehnologiile exista dar e o problema de conditionare economica. Ce nu intelegi tu de asemenea e ca cea mai critica problema e cea a sistemelor de propulsie si nu cea a obrtinerii energiei electrice. SUA nu-si poate permite sa treaca de una singura pe hidrogen de exemplu. Tranzitia fortata ar provoca o presiune semnificativa asupra firmelor americane si a americanilor in general dand un avantaj competitiv UE si asiaticilor. Singura alternativa viabila pe termen scurt si cu costuri minime este E85. Ceea ce de altfel se face.

Scamatoria e ca pe masura ce se va epuiza petrolul, cutitul va ajunge la os in primul rand in Japonia, China si UE. Ei vor fi fortati sa investeasca in mod accelerat in sisteme de propulsie bazate pe surse de energie alternative pe insa care au omis (cu exceptia japonezilor) sa le dezvolte.

In acest sens decizia administratiei Obama de a nu permite forajul la mica distanta de tarm urile SUA este una corecta, chiar daca motivele lor sunt diferite. Atata vreme cat petrolul e ieftin e de preferat sa cumperi resursele celorlalti si sa eviti risipirea propriilor resurse pana la momentul potrivit, cand aceste rezerve vor permite o tranzitie ceva mai putin brutala.

Iti repet. Europa nu a facut mai nimic (cu exceptuia Suediei) in a-si asigura un combustibil alternativ pentru transporturi. Asta e chestia cea mai grava. Continua sa exporte alimente in Rusia si Orientul Mijlociu in loc sa-si reduca exporturile si sa stimuleze productia de biocombustibili regenerabili pentru a fi mai putin depenedenta de furnizorii de petrol. Si nu reusesc sa inteleg de ce.

In SUA sub mult hulitul Bush s-a finantat puternic cercetarea fundamentala in ce priveste biocombustibilii, masinile hibride si cele pe pile de combustie, care ofera azi SUA un avantaj competitiv semnificativ. S-au oferit tax credite pana in 2009 pentru cei ce cumpara hibrizi (la masina mea au fost vreo $3000 cu tot cu deducerea taxelor de inmatriculare) si inca se mai ofera pentru cei ce cumpara masini cu pille de combustie. Se ofera de asemenea stimulente fiscale producatorilor si vanzatorilor de E85. Obama intentiona sa le omoare incepand din 2011, dar cum alegerile partiale au fost castigate zdrobitor de republicani a fost fortat sa extinda legislatia fiscala a lui Bush pe inca 2 ani.

Daca cumva va puneti sperantele in a lu’ Obama atunci stai linistit si asteapta rabdator drobul de sare sa-ti cada in cap, pentru ca ca ati muscat-o. 😉

Bumerang 11-03-2011 - 10:31

Machitule,

Încep un thread nou, ca am ajuns sa scriem ca japonezii, pe verticală.

Nu-mi scoate mie ochii cu niște mașini hibride, care sunt deținute de bogați ca second car, ca da bine la imagine si e modern. Dar in garaj mai stau vreo doua cu 10 sau 12 cilindri! E85 nu este o altnativa viabile!
Scopul este sa consumi energie putina, in mod eficient, lucru greu de găsit in industria americană, care trăiește după motto-ul, the more and the bigger, the better.

Pe mine nu mă deranjează, sincer, avand in vedere ca, asa scumpă cum e energia in Europa, nu ma costa mai mult de vreo 200 de € pe luna, adică Putin peste 5 % din venitul meu net, după ce trag TOATE cheltuielile gen impozit, asigurări, pe care tu mai dai ogroaza de bani!

Vezi sa nu lovesti zidul, când te dai cu bicicleta, ca s-ar putea sa ajungi totuși la vecinul, din inertie! Vorbesti pe nas, omule. Cine sta in orașe in USA, nu numai ca vede perfect ce face nevasta vecinului, o si aude perfect! Si mai da si omgroaza de bani pe chirie! Cine are casa mare, ala sta la cel Putin o ora de mers cu trenul sau mașina, in afara!
Te anunț ca dacă asi sta la o ora de mers cu mașina in afara Franfurtului, undeva la coada vacii, mi-as lua si eu casa in care mă dau cubicicleta, fără sa-mi fie frica sa sparg zidul. Totul e relativ. Plus ca nu-trebuiesc 3 joburi ca sa supravietuiesc, cu tot cu taxele „enorme” impuse de „neo-marxistii”.
Atunci când europeniinseplang de taxe mari, ca doar n-o sa aplaude, o fac la un nivel pe care americanii nu-l înțeleg. Si anuma ca datorită acestor taxe nivelul de trai, infrastructura, siguranța, sistemul sanitar, educational, sunt asigurate, pe când tu trebuie sa-ți vinzi un rinichi, ca sa-ți dai copii la școala!

Europeanuul 11-03-2011 - 14:14

Bumerang,

Fii linistit, cu banii care i-a castigat la bursa tipul nu-si permite sa faca nici macar piruete intr-un picior, in propia lui casa (sta in chirie 😉 )

https://www.ziuaveche.ro/international/externe/platiti-si-expulzati-tiganii-se-intorc-pe-capul-lui-sarkozy-21224.html#comment-26976

Mache 11-03-2011 - 17:11

Uram,

In locul tau eu nu as pomeni de bursa. Te-ai facut de ras de suficiente ori la modul cel mai penibil.

Dupa cum ti-am mai spus si anterior, daca tu chiar lucrezi la un fond de investii la altceva decat la dat cu aspiratorul, autunci inseamna ca clientii vostrii vor sa-si zideasca averi exclusiv in ceruri. pe pamant n-au sanse. Ce ne-aui spus pana acum e ca le-ai provocat pierderi de minim 30% pe an in ultimii 2-3 ani.

Nem igaz ?!

Bumerang 11-03-2011 - 17:28

Mache,

Incepi sa devii ridicol!
Pana una alta fondurile de investiții din USA sau cam prăbușit, nu alea din Europa! Ramaila „subecte” pe care le poți controla!

Mache 12-03-2011 - 16:05

Te juhasz,

Si zici ca lucrei intr-o banca?! Si ce faci acolo, te ocupi de intretinerea toaletelor? 😉

Cand a picat bursa americana in 2008-2009 si cele europene si asiatice au facut la fel, in semn de solidaritate 😉 Poti sa-l intrebi pe Europitec. O sa-ti confirme. Fondurile de investitii au cazut si ele peste tot.

Singura diferenta e ca Europa a fost fortata sa plateasca ceva mai mult pe bailout-uri si pe salvarea Euro…

Bumerang 11-03-2011 - 17:32

Europene,

Sa nu-mi zici ca lucrezi la Frankfurt, ca te fac o bere azi.

Mache 12-03-2011 - 16:08

Ba da. Traieste la Frankfurt. Pe bune.

E foarte posibil sa dati cu aspiratorul in aceeasi cladire, dar la etaje diferite. 🙂

Bumerang 12-03-2011 - 17:23

Europene,

eu dau cu Miele, tu ce aspirator ai 🙂
🙂

Hai, ma, sa se simta si Mache bine, macar o data 😉

Mache 12-03-2011 - 17:39

Bumerang ur,

Sa-mi spui pe unde dai cu mopu’ priin Frankfurt, ca am treaba acolo prin Aprilie.

Sunt baiat bun. O sa trec si eu pe la tine sa-ti las un bacsis 😉 Sa fi si tu ember fericit ca ti-ai primit bonusu’ de Pasti 🙂

Bumerang 11-03-2011 - 17:36

Pun pariu ca are si un Audi A seis, cu „genti” de aluminiu, si cu numero matricolo BÎSÎCÎ

Sa rupt burlanu 🙂 🙂

Mache 11-03-2011 - 15:59

Kedves Bumerang,

Hibrizii sunt masini pe care le foloseste aici toata lumea. In garaj omul isi tine un Corvette, Lotus sau Viper sa se dea in weekend cu ele. Pentru cultura ta generala o mare parte din hibrizii vanduti aici au motoare V8 de 6 litri. Tahoe-le meu e hibrid, merge pe E85 si consuma in oras cat un Passat si remorcheaza fara probleme barca de aproape o tona. Diferenta e ca in Passat imi incap greu picioarele si stau inghesuit in timp ce in masina mea stau comod si ma simt in siguranta.

E85 e o alternativa chiar foarte viabila. De ce nu ar fi? Brazilia isi asigura mare parte din consumul intern din E85 ajungand astfel din importator de petrol exportator.

Scopul nu e sa intri la apa ca sa consumi putin – asa cum faceti voi, ci sa traiesti confrotabil si sa reusesti sa gasesti sursele de energie care-ti permit sa-ti sustii modul de viata. Erted?

In privinta taxelor, io zic sa te uiti un pic graficul de mai jos:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Income_Taxes_By_Country.svg

Proababil ca traiesti din ajutor social si atunci fireste ca nu platesti taxe pe venit. Nivelul de taxare in Germania e peste dublu fata de SUA, mai ales daca consideri lipsa deducerilor pe investitii care nu se aplica in Germania.

Probabil ca tu ai ajuns doar prin getto-urile americane, pentru ca in rest oamenii traiesc in suburbii in case foarte confortabile ce pleaca de pe la 250 m^2. Sigur ca cele de lemn sunt foarte raspandite si foarte ieftine, numai ca nimeni nu te obliga sa-ti iei una de lemn. Cele din caramida sunt oricum cam la 1/2-2/3 din pretul lor in Europa. In plus nu trebuie sa te duci la o ora distanta de locul unde lucrezi ca sa traiesti decent. 70%-80% din ameicani traiesc la mai putin de 20 de mile de locul unde lucreaza. Asta insemna ca pierd 15-20 de minute pe drumul spre lucru si nu o ora ca sa stea la coada vacii.

La capitolul educatie si sistem de sanatate situatia e ceva mai buna in SUA ca-n Europa. Uita-te un pic cate univeristati din SUA si UE sunt in primele 100 din lume si dupa aia mai povestim.

Sistemul de sanatate e de asemenea mult peste ceea ce poti astepta in Europa. Germanul plateste 10%-15% (intre 5%-7.5% platit direct de angajator) din venituri pe asigurarea medicala de baza ce-i ofera un minim de beneficii. Amu’ daca tu esti asistat socila, sigur ca nu platesti nimic. Te tin ailalti in spate. Sub 15% din germani isi permit o asigurare privata de sanatate ce le acopera practic orice. In cazul americanilor 90% au o asigurare de santate privata ce acopera pracitc orice si doar 10% sunt la mila statului sau a institutiilor caritabile. Americanii platesc o suma fixa pe asigurarile de sanatate (intre $200 si $500/familie), deci daca ai un venit decent, practic nici nu o simti. E adevarat ca cei ce sunt la mila statului in Germania o duc mai bine ca cei ce sunt la mila statului in SUA. Deci daca idealul tau in viata e sa fii un cersetor o vei duce mult mai bine in Germania ca-n SUA.

Nu in ultimul rand trebuie retinut ca anual peste 100000 de europeni inalt calificati emigreaza in SUA anual, in timp ce circuitul in sens invers e inexistent. De ce nu le explici la aia care pleaca (asa cum faceau comunistii) ca o duc mult mai bine acasa si nu trebuie sa emigreze? 🙂 Nem baj, ca pentru fiecare european cu masterat care pleaca in SUA vin macar 10 arabi sau africani ce situ sa numere pana la 10 in Europa 🙂

Ce-ia aia cu rinichii uram?! Copii tai sunt handicapati mintal si nu pot fi primiti la scoala daca nu-ti pui rinichiul la bataie? 😉

Bumerang 11-03-2011 - 17:22

Bă Mache,

Tu pe cine vrei sa aburesti?
http://en.wikipedia.org/wiki/Health_care_in_the_United_States

Beleste ochii la Tabelele de acolo! Pe undeva mai scrie si ca e ineficientvsistemul, ca pacientul plăteste de n ori mai mult decât sunt costurile, si ca mulți plătesc si o cota parte. Pe langa faptulmca 15% nu suntbde loc asigurati. Povestile astea lăsa le la alții.

http://www.iie.com/publications/papers/paper.cfm?ResearchID=972

Ia uite aici ce bun e sistemu vostru educational, si ce se omoara străinii cu diploma sa vina la voi!

Un hibrid cu 12 cilindrii e ca si o curva care roseste la injuraturi….
E85 e un fleac. Costa mai Putin, dar consumi mai mult.

Dacă tu consideri ca bonusurile pe care le primesc de la banca, vin practic de la clienți, deci de la societate, atunci între-adevăr, sunt asistat social 🙂

Apropos, câte carduri de credit ai, pline pana la refuz? Conform statisticii vreo 7! Următorul balon care se va sparge in sistemul
financiar USA!

ValVerde 11-03-2011 - 18:05

Sistemul de asigurari medicale in SUA e nesustenibil. Am mai avut o discutie cu Mache si el inca crede ca daca plateste numai 4-500 de dolari pe luna cu asigurarea medicala, asta este tot costul. De fapt costul este cam de trei ori mai mare, diferenta platind-o angajatorul. Vorbim de familii sanatoase. Daca te imbolnavesti, compania de asigurari are tot dreptul sa nu-ti reinnoiasca polita, deci poti ramine „si fu…ta si cu banii luati”

Acestea fiind spuse, sistemele german sau canadian au si ele problemele lor. SUA nu vrea sa implementeze un „public option”. Alamar si Mache pur si simplu nu stiu ce vorbesc cind afirma asta.

Da, sistemul de invatamint primar si secundar in SUA trebuie imbunatatit. Nu e adevarat ce spui, nu costa bani in mod direct, (in statul meu, costurile sint acoperite din taxa pe proprietate, in alte state din taxa la stat) dar calitatea nu e ceea ce ar trebui sa fie, in special daca consideram bani cheltuiti/student.
Oricine isi poate trimite copilul la scoala. Situatia economica nu e un factor (apropos de rinichi)

La economia de energie si tot ce spui despre comportamentul civic, e o solutie mult mai simpla: lasa piata libera sa vorbeasca. Atita timp cit petrolul e ieftin, Europa se poate da cu fundul de pamint in furia de a face america sa consume mai putin, nu se va intimpla!
Nu uita ca tu platesti benzina cam de trei ori mai mult decit mine, pentru ca guvernul tau a stabilit ca are nevoie de banii tai si ii aduna de maniera asta. Poate atinci cind compari taxele, ar trebui sa iei in consideratie si faptul asta, sau VAT-ul existent in toata Europa.

Basica credit card deja s-a spart si americanii invata cu destul succes sa traiasca within their means. E de fapt una dintre cauzele pentru care nu vedem o recuperare mai rapida.

Europeanuul 11-03-2011 - 19:13

Pentru cultura ta generala:

Europenii produc si ei hibride, unele mai mari, altele mai mici – in functie de portmoneul fiecaruia.

http://www.porsche.com/usa/aboutporsche/porscheandenvironment/hybrid/why/

http://www.porsche.com/usa/models/cayenne/cayenne-s-hybrid/

http://www.hybridcars.com/make/mercedes-mpg

http://www.bmw.com/com/en/active_hybrid/overview.html

http://www.hybridcars.com/make/audi-mpg

De exemplu capacitatea de conducere in “electric modus” a noului Audi Q5 (groundbreaker) are este de 100 km.

http://tv.audi.com/portal/#/05

http://www.audi-reports.com/The_groundbreaker_title

Mache 12-03-2011 - 16:54

Tu nu vezi ca-s toate facute pentru piata americana?

In plus ca sa nu ne pierdem simtul humorului, prin 2008 imi povesteai cu aceeasi convingere ca in 2 ani europenii vor intra puternic cu masini hibride. Aia doi ani au trecut de ceva vreme si esti in continuare la faza cu „in viitorul apropiat” 🙂

In fine, e bine ca se misca ceva. E foarte rau ca incep abia acum.

Mache 12-03-2011 - 17:28

A, si ca sa nu uit: Americanii si japonezii sunt deja la genratia a 4-a de hibrizi cu Chevy Volt, Cadillac XTS Platinum plug-in si Toyota Prius plug-in. Din pacate europenii poate pleaca in viitorul apropiat cu generatia 1. Adica aia care era aici prin 2002-2003. E doar un mizilic de vreo 10 ani intarziere 😉

In Europa se pare ca nu se pot vinde masinile hibride de ultima generatie din cauza taxelor uriase (au esuat atat Opel cu Saturn Vue cat si Toyota cu Prius respectiv Lexus Hybrid), iar europenii spera sa vanda macar in SUA masini hibride cu o tehnologie veche de 10 ani (generatia 1), pe o piata matura unde deja exista o concurenta acerba a cel putin 10-15 modele de generatie 3 si 4.

Ce zici, crezi ca tu ai putea sa vinzi niste discuri de vinil? 😉

Europeanuul 11-03-2011 - 19:07

Ce fai Mache, faci reclame pentru emigrari in USA? Daca tot ai complexe de inferioritate (si se pare ca ai) iti doresc sa ai parte numai de vecini unguri la stinga si la dreapta, iar visavi o familie sau chiar doua de rusi.

Mache 12-03-2011 - 01:05

Europitecule,

Ce ti-am spus vis a vis de fluxul emigrantilor dinsprte UE spre SUA e adevarat fie ca-ti place sau nu.

De vecinii mei unguri sa nu te frece grija. Io am fost vecun cu o familie de unguri din Slovacia in Michigan pe vremuri si ne-am intels bine, mai putin la politica. Ne mai trimitem felicitari de sarbatori si mai facem din cand in cand misto unii de altii si azi. Dupa cum cred ca v-am spus unuia din voi cu alta ocazie, ungurii pe care i-am cunoscut aici aveau ceva mai mult simt al humorului si erau ceva mai agili la cerebel ca si voi trei (il includ aici si pe Budapesti).

Io zic sa te ingrijoreze ce o sa se intample cand ciuhabii iti vor sparge botu’ pe strada pentru ca nu porti turbanul dupa ultima moda moda de la Teheran 😉

Europeanuul 12-03-2011 - 01:28

Vai ce frica mi se face, merg repede sa-mi comand cateva perechi de shalvari.

Mache 12-03-2011 - 02:00

Bravo! Incepi sa gandesti pozitiv si sa fii prevazator 😉

.P. S. Sa nu uiti burnuzul si keffieh-ul

Mache 12-03-2011 - 00:57

Ember,

Link-ul pe care-l dai tu incepe cu „The neutrality of this article is disputed.”. In mare articolul reitereaza ceea ce propagandistii lui Obama chiraie de vreo doi ani.

Faptele stau in felul urmator: In Germania platesti 10%-15% din venituri pentru asigurarea de sanatate de stat sau daca ai peste 50000 de euro pe an poti sa o inlocuiesti cu una privata. Peste 85% din germani au asigurarea de baza de stat, care te acopera in mod limitat. Nu retin care e suma maxima dar daca ai nevoie sa zicem de o interventie chirurgicala de 40000 de euro sau faci rost de bani, sau stai pe o nesfarsita lista de asteptare, sau crapi.

Restul de 15% din germani au o asigurara de sanatate privata care e similara cu cea din SUA si acopera proceduri medicale de ordinul catorva milioane de euro.

In SUA pentru o suma fixa care variaza de la $3000 la $4500 pe an, aproape 90% din americani beneficiaza de o asigurare medicala asa cum doar 15% din germani isi permit (insa germanii platesc un cost mult mai mare) care acopera proceduri pana la cateva milioane de dolari.

E adevarat ca cei peste 10% din americani care nu au asigurari private de sanatate au servicii medicale mult mai proaste decat cei 85% din germani. Concluzia e ca pentru lumpeni viata e mult mai promitatoare in Germania ca-n SUA.

Afirmatia lui ValVerde ca in SUA angajatorul palteste o suma mai mare de cei 4500 pe an pe care-i platesc eu e adevarata, numai ca e la fel de adevarata si in Germania. Si acolo angajatorul plateste mai mutl ca angajatul.

Diferenta provine din faptul ca de la un venit de $50000/an/familie in sistemul american platesti mai putin pentru servicii mai bune. $50000/an/familie e o suma modesta si daca nu faci banii astia desigur ca nu are sens sa arzi gazul in State ci incerci sa te aciuezi undeva in Europa unde sistemele sociale sunt superioare celor din SUA. Altfel spus pentru cel ce produce bani SUA e o optiune mai buna pentru ca e jumulit mai putin ca-n UE. Pentru cel ce asteapta ca statul sa-i poarte de grija, in mod cert UE e optiunea perfecta.

Ce pot sa-ti spun din experienta proprie e ca atunci cand se ofera posibilitatea unui transfer in SUA de la filialele din Germania ale firmei la care lucrez sunt in medie cate 3-5 candidati pe un loc.

S-a ajuns acolo incat firma nu le mai ofera nici un fel de facilitati de transfer (pana prin 2006-2007 iti cumparau casa din tara de origine la pretul pietei si se decontau cateva zeci de mii, in functie de pozitia in care veneai, ca cheltuieli de relocare) dar numarul candidatilor ce se inghesuie a ramas acelasi. Asta spune ceva. Si iti repet ce ti-am spus mai sus: anual peste 100000 de europeni inalt calificati emigreaza in SUA anual, in timp ce circuitul in sens invers e inexistent.

In privinta hibrizilor mari dai dovada ca nu intelegi nimic. Scopul nu e sa strangi cureaua sau sa te inghesui intr-o masina cat o cutie de conserve. Asta o poate face orice idiot. Scopul e sa gasesti resurse pentru a-ti pastra modul de viata si nu a renunta la comfortul pe care il ai ci chiar sa-l imbunatatesti. Dupa cum ti-am spus E85 e o solutie simpla si ieftina care a asigurat independenta de importurile de petrol in Brazilia si care asigura deja o reducere bunicica a importurilor in SUA. Scopul E85 nu e sa platesti mai putin ci sa nu depinzi de importuri din locuri dubioase si sa ai in acelasi timp o poluare mai redusa. Erted?

In ce priveste bonusurile tale, daca chiar ai primi ceva mai mult decat o bancnota de un euro bacsis (lipita cu scuipat pe frunte) ai tipa ca din gura de sarpe, asa cum se vaita toti nemtii cu venituri mai mari pe care-i cunosc. Taxe pe venit de peste 45%, taxe locale, taxe de solidaritate, etc. etc. You name it! Deduceri pentru investitii, nexam – e normal ca nemtii cu bani fac tot posibilul sa-i transfere in Luxemburg sau Lichtenstein. Am deci motive serioase sa cred ca esti asistat social sub o forma sau alta.

Carti de credit am cate una din fiecare plus cea de serviciu. In momentul asta afara de ce de servicu nu am balante pe ele. Le folosesc doar cand fac cumparaturi mai mari sau online si unde nu vreau sa bag debitul. Ele au marele avantaj ca spre deosebire de Europa aici poti anula (procedura de disputare a tranzactiei) oricand o plata pentru un serviciu sau produs de care nu esti multumit. De pe debit card nu poti face asta. Asta-i principalul motiv pentru care tin cartiel de credit. plus ca spre deosebire de Europa aici nu platesti nici un fel de comisioane sau taxe, ci primesti in general ceea ce se numeste „cash back”.

In ce priveste sistemul de carti de credit din SUA daca el pica cum au picat imobiliarele in 2008 tot voi veti plati grosul. Mecanismul e acelasi. Marile banci si institutii de investitii din Europa nu gasesc destule plasamente rentabile in Europa datorita enormelor costuri sociale si atunci investesc in disperare in toate gunoaiele din SUA si Extremul Orient, in tot soiul de active toxice. Verifica un pic gradul de expunere al finatelor europene la business-ul cartilor de credit americane. 😉 In final aceastea vor fi rascumparate in cea mai amre parte de guvernele UE.

Erted?

P.S. De invatamant n-are rost sa-ti mai povestesc petnru ca te-a prelucrat suficient ValVerde. Merita oricum sa socotesti cate universitati sunt in primele 100 in UE si cate sunt in SUA.

Bumerang 13-03-2011 - 11:21

Mache,

Asigurarea medicala obligatorie, nu limiteaza sume, ci doar anumite methode de tratament care inca nu si-au dovedit eficacitatea (acupunctura, homeo etc), sau tratamente „estetice”, facute mai mult pt confort, nu ca ar fi necesare medical. Daca 80 de ani si-ti rupi toate oasele, te „sudeaza” la loc chiar daca costa 100.000! Asa ca nu vorbi prostii.
Plus ca sunt asigurari private aditionale, pe bani putini, unde-ti poti asigura tot felul de conforturi, ca de ex. camera single, medic sef, dinti din „portelan” etc.

Nici la privati nu primesti luna de pe cer. Acolo ai posibilitatea sa alegi din 1001 de tarife! Avantajul principial e ca daca esti asigurat privat, primesti programare mai repede. La urgenta insa te duci fara programare si esti luat direct, indiferent cum esti asigurat!

In USA costa cam totul dublu sau chiar de n ori mai mult decat in Germania! De aia va rupe sanatatea! De aia va trebuiesc asigurari pana la milioane, care de fapt sunt numai un business pt medici. MA rog, fiecare cu gusturile lui!
In Germania asigurarea NU te poate da afara! La voi tot asa-i?

Cei cu inalta calificare din UE care vin la voi, sunt cam din est. Si asta pt ca in Germania e mai greu sa prinzi un post bun fara sa sti germana. OK, nu konteaza, e bine pt voi. Dar sa sti ca se cam schimba situatia. Am stat si eu de vorba cu colegi care au revenit, pt ca nu mai e big deal sa lucrezi in USA. Da bine la CV, dar cam atat. Intr-adevar, in USA trebuie sa castigi foarte bine, ca sa traiesti decent! In Germania e mult mai usor. Si evident ca nu ma refer la cei asistati social! E o aleger, si accept gusturi diferite. Eu sunt foarte multumit, cu tot cu taxele mari pe care le platesc, pt ca ma aleg cu ceva dupa ele. IN primul rand nu trebuie sa dorm cu Colt-ul sub perna!

Hibrizii mari sunt un moft. O moda! Daca pui piciorul in ei bine, bateria se cam goleste rapid!
Si aici e chestie de gust. Neamtu care cumpara Porsche Cayenne sau Q7, ala face ceva pe hibrid. Ala vrea motor puternic, ca-i place, nu vine cu mofturi ecologiste. Oricum are un Disel ingaraj, daca nu in SUV. Apropos, in Germania deja cam 60% din masini sunt pe motorina, ca-i mai ieftina, si motoarele sunt mai puternice, si mai eficiente. Apropos comfort, cu E-ul meu cu 4 cilindri diesel, ma pun langa un Crysler cu 6-8 cilindri pe benzina, si nu trebuie sa ma ascund, nici la comfort si nici la viteza – o chestie cam necunoscuta pt americani, eventual dupa auzite :-).

Ce vrei sa deduci tu ca persoana privata din impozit ca investitie? Vorbesti pe nas.
Sunt si aici deductii pt persoane private, dar nu pt investitii, cum am spus, ci pt o groaza de alte lucruri! Ca de ex pausala pt kilometrii facuti pana la lucru, deductie pt limita de existenta, cam 8000 de Euro pe an, de caciula! Adica, daca un tata de familie cu un copil si cu nevasta acasa castiga 24 mii pe an, NU plateste impozit de loc!

Mache, salariul meu se afla in treime superioara. Eu daca as vrea sa-mi schimb locul de munca, ar trebuii doar sa accept sa ma intalnesc cu head hunter-ii care ma suna cam in fiecare a doua luna! Dar daca-ti da bine la ego sa crezi ca sunt asistat social, ma rog, e treaba ta. NUvreu sa sa te imbolnavesti pe chestia asata :-).

So, deci ai cate una din fiecare, da? Hm, pt ce-ti trebuiesc atatea, pt cumparaturi?? Mie-mi ajunge una 🙂 Mai bine te luai cu altu’ la discutii pe tema asta, pe bune 🙂

http://www.creditcards.com/cash-back.php

Beleste ochii la dobanzile aplicate. Hm, ce zici, de 12% pana la 20%, si asta in contextul in care FED a ajuns aproape la dobanda ZERO. Mama ce afacere bomba, ca-ti dau cash back de doi lei 🙂 Ba Mache, te credeam mai destept, pe bune. Incepi sa ma dezamagesti…

Credit Cardul e ca mai scumpa metoda de creditare. De aia primesti offers, in fiecare luna.

Ceeace priveste plasamentele europene in USA, trebuie sa te dezamagesc cumplit. Pe cand la real estate aveai un gunoi de casa, pe care puteai s-o fardezi in vila de lux si s-o vinzi la pachet ca „valori” excelente la bursa, balantele de pe credit carduri nu se pot ambala si vinde la pachet! Deci, crashul din domeniul asta va lovii doar bancile care activeaza in USA, in acest domeniu! I’m really sorry.
Da nu-ti fa probleme, cand nu-ti mai poti platii datoriile, faci si tu insolventa privata, si vii la Frankfurt. Engleza sti, cetatean al UE esti (daca n-ai renuntat la cetatenia romana) asigurat medical din oficiu vei fi, ce mai. De aspirat iti fac eu rost, ca sunte colegi de forum.

Mache 14-03-2011 - 05:30

Bumerang ur,

Tu esti cu pluta complet, ember.

Hai sa o luam pe rand:

1. Daca asigurarile de stat private n-ar fi mai bune ca cele de stat, atunci nimeni nu le-ar cumpara. Nu-i asa? Ce ar fi sa-ti folosesti un pic creierul? Tu iti imaginezi ca cei 10-12 miloane de germani (cei mai prosperi si mai educati dintre ei) care au asigurari private sunt chiar idioti si numai pe tine te duce mintea?! 😉

In Germania costul minim al unei asigurari medicale private INDIVIDUALE porneste de pe la 3000 de euro pe an, adica de mult mai sus decat porneste o asigurare similara in SUA pentru INTREAGA FAMILIE. Motivul e foarte simplu: taxele sunt mai mari si numarul de clienti mult mai mic.

2. Costurile. Intotdeaun cand merg in Europa fac un calcul simplu. Cat ma costa acolo ceea ce cumpar cu $100 de dolari in SUA. In general costa cam 130-140 de euro. Daca ti cont de faptul ca ca euro e cam $1.3 inseamna ca totul e aproape dublu. Punct.

3. Asa cum ti-am spus mai jos doar ~ 30% din europenii ce vin in SUA provin din est. restul sunt vestici. Oricum si daca 100% ar fi estici, tot se naste intrebarea de ce nu reusesc sa se realizeze in vestul Europei. Vizele de lucru in SUA se obitn tot mai greu. Apoi obtinerea cartii verzi dureaza ani de zile costa in zilele noastre undeva in jur de $10000 daca nu vii pe o pozitie de manager executiv (lacare beneficiezi de procesare premium rapida). Cu toate astea numarul de europeni ce vor sa paraseasca malul gresit al Atlanticului nu scade.

4. Asa cum ti-am spus anterior, sigur ca nu merita sa mergi in SUA daca nu esti capabil sa faci bani. Parerea mea e ca daca nu reusesti sa faci macar $45000/membru de familie/an (in California si NY, mai mult) nu merita sa faci efortul de a trece marea. Atunci e mai bine sa te bucuri de statul social din Europa.

In orice caz ai facut o afirmatie stupefianta. Zici ca lucrul in SUA da bine la CV. De ce?! Doar tocmai spuneai ca nhu e mare lucru sa lucrezi aici. Oare nemtii de lka resurse umane nu stiu asta? Sa fie chiar atat de idioti?! 😉

5. Tu nu stii ce inseamna masina adevarata. Si nici nu o sa stii vreodata. Cayenne e SUV de clasa medie sau mica aici. Dupa cum iti spuneam o masina gen Tahoe, Yukon sau Escalade hibrid iti ofera un grad de comfort, siguranta si acceleratie cum tu nu vei vedea niciodata, in conditiile in care consuma in oras la acelasi nivel cu tinicheaua ta in 4 cilindri. Poate e mai bine sa nu le cunosti. Asa poti fi fericit cu cutia de conserve pe care o conduci sau cu cusca in care traiesti. Hibrizii, E85, etc. nu sunt mofturi ecologiste ci o chestie de constiinta civica. Pana la urma e anormal sa-i platesti cu bani grei pe inamicii civilizatiei noastre cand acei bani poti fi cheltutiti in lumea civilizata mergand la fermieri si tehnicieni in loc sa mearga la ciuhabii lenesi. Erted?

6. Deducerile pe investitii. Din nou dovedesti ca esti cu pluta si nu ai nici o treaba cu finantele mai mmult decat vezi prin fituicile de poplarizare sau propaganda. Imi intaresti convingerea ca dai cu mopu’ sau cu aspiratorul pe undeva. Aceste venituri ajung sa insemne de la un moment dat mai mult decat ceea ce scoti din leafa. Arata-mi omul normal care arunca pe geam fericit jumatate sau chiar si 30% din ceea ce castiga!

7. Cred cardul. Bey zevzecule principalul rost al credit cardului nu e creditarea, ci protejarea tranzactiei. Orice tranzactie pe un credit card e disputabila si esti in general foarte bine protejat impotriva fraudelor si a serviciilor sau produselor de proasta calitate. Pentru cultura ta generala „bancara” (la ce „banca” zici ca lucrezi ?!) tranzactiile pe debit card sau ordin de plata sau check, etc. sunt definitive si disputabile doar in justitie. Erted?

8. Ember, din nou te dovedesti pe aratura cu porcul. Nu e absolut nici o diferenta intre plasamentele in imobiliare si cele in instrumente de credit. Expunerea bancilor europene e urisa in toate gunoaiele astea. Motivul e ca plasamentele in Europa sunt nerentabile din cauza taxelor mari, si atunci ca sa traiasca institutiile financiare europene trebuie safaca investitii riscante in SUA si Extremul Orient.

Tu iti dai seama ce tampenii debitezi?! Chiar iti imaginezi ca venea vreo-unul de Commerzbank sa verifice ce mexican ilegal sta in casa pe care i-o finateaza un credit categoria junk minus cumparat de cine stie ce banca scortoasa din Europa?! 😉 Astia cumparau si atunci si acum derivative (adica investitii mixate in milioane de parti marunte de’ numa’ intitatorul mai stie ce sunt).

In incheiere, dupa cum ti-am spus anterior, daca-mi spui pe unde dai cu mopu’ trec pe la tine in Aprilie sa-ti dau un bacsis, sa ai si tu un bonus de Pasti. Ba chiar ma ofer sa te duc intr-o carciuma mai buna (sa vezi si tu cum arata pe dinauntru) . O sa ne distram de minune. Daca-mi mai dezvalui cate ceva din gandirea ta financiara, radem ca la Hofi. 😉

Europeanuul 14-03-2011 - 15:24

Din postura ta deducem urmatoarele:

Romanii sunt foarte apreciati peste ocean,in mod special in USA. Patronii americani ii asteapta alineati la iesirea aeropoartelor cu placarde in mana oferind joburi atractive si foarte bine platite. Ce mai, competitive bidds, care mai de care (incepind cu $45oo /luna, pentru muncitori calificati in Romania).

Smecherii de pe malurile Dimbovitei, cu CV de trombonisti (studii la Litera din Bucale si cariera la Scanteia) se bucura de o reputatie deosebita. Acestia sint asteptati la aeroport cu limuzina-strech si primesc oferte sexy pe posturi de directori executivi (CEO, COO, CFO, samd).

Pe linga salarii si premii grase trombonistilor le sunt puse la dispozitie si vile moderne, spatioase, aclimatizate – prin care te poti da cu bicicleta.

Protocoalele si contractele se semneaza de obicei in limuzina, la un pahar de sampanie (in drum –de la aeroport inspre noua casa)

Bineinteles ca in garajul casei va asteapta si unul dintre cele mai babane SUVuri din lume (din alea cu 6 cilindri in “V“). Un fleac, nimic deosebit, in USA, SUVul baban apartine de inventarul casei. O carte de credit pe numele firmei (dedicata in mod special pentru alimentarea SUVului cu benzina) apartine de actele masinii. Puteti sa va plimbati cu masina cat doriti fara nici un fel de remuscari. Firma trece benzina pe care o consumati la investitii si cheltuieli. Printr-un mic artificiu de contabilitate benzina in USA este efectiv pe gratis (numai fraerii platesc!)

P.S.
Mi-a placut chestia aia de data trecuta cu „sa rupt burlanu”;)

Mache 14-03-2011 - 16:08

Ember,

Tot ce iti poti tu imagina si tot ce astepti tu de la viata e sa vina cineva sa-ti dea ceva. In sensul asta Europa de Vest e perfecta. Ea e dispusa sa-i stoarca pe cei ce muncesc ca sa poata trai si asistatii sociali ca tine sau Bumerang ca soarecii de siloz.

Ti-am spus de nenumarate ori: Europa e cel mai bun loc pentru cei ce nu asteapta mare lucru de la viata si se multumesc sa fie dusi incarca. Fi deci fericit!

In SUA in general nu intereseaza pe nimeni cine esti, de unde esti ci ce poti si stii. Cum voi nici nu stiti si nici nu puteti, evident ca nu e de voi.

Erted?

Bumerang 14-03-2011 - 12:35

1 – Un Mercedes clasa S e mai bun decat un VW Passat. Dar este si mult mai scump. Daca se merita sau nu, decide fiecare dupa gust, si buzunar.
La asigurarea medicala majoritatea nemtilor, chiar si cei care ar putea sa faca una privata!, se multumesc cu Pasatul, pt ca „ii duce de la A la B foarte confortabil si in siguranta”.
Banii economisitri ii cheltuie pe altceva. Discutia a pornit insa de la diferentele dintre SUA si Germania, nu la diferentele dintre cei asigurati privat sau obnligatoriu in Germania! IN concluzie germanul de rand beneficiaza de o siguranta (asigurarea nu te poate da afara ca la voi!), si de servicii medicale mult mai vaste decat americanul de rand! Deci, poti tu sa vorbesti ore in sir, caci acest „fact” ramane cum am stabilit :-). Nu e idea mea, ci sunt informatiile pe care le am de la cei care revin din USA sau care au lucrat temporara acolo, si in general din media. Eu nu am auzit inca de un neamt ruinat financiar din cauza bolii. IN USA sunt cazuri. Costurile americane, chiar cui taxe mici sunt aberant de scumpe! Ca sa nu mai vorbim de cei neasigurati!
Subiectul asta poti sa-l consideri incheiat!

2 – Costurile in Europa in general.
Ma baiete, faptul ca dolarul a ajuns aproape hartie igienica, e problema americanilor nu a europenilor. Ei castiga Euro. Sunt destui americani care cumpara produsele germane, asa scumpe cum sunt. Pt ca sunt mai bune. Ca tu nu faci parte dintre acestia, e problema ta personala .-)

3 si 4 – SUA au fost o tara in care sa emigrat constant. Eu nu tagaduiesc treaba asta. Am spus doar ca tendintele scad. Daca tu ai alte date in privinta asta, convingema. E clar ca pozitii foarte bine platite sunt atractive. Insa multi germani plecati acolo de tineri, sa faca banul gramada, se intorc atunci cand intemeiaza famili, pt ca daca ai 2 sau 3 copii, salariul mare devine relativ :-). Nu vreau sa ma cert pe tema asta, pt ca e non sens. Vor exista intotdeauna oameni care traiesc cu placere in USA iar altii prefera Europa. Si aici este vorbe si de gusturi pana la urma
In CV da bine si daca ai fost in GB, Franta, Japonia sau Timbuktu.
Daca ai fost in USA inseamna ca sti bine engleza, si ca stii sa te descurci in strainataturi.
Cert e ca daca inbatranesti in USA, si asta e un lucru cert, de care nici nmarele Mache nu va scapa :-), s-ar putea sa ai probleme si pe piata muncii, hire and fire, si dpdv medical, daca la batranete polita de asig nu se prelungeste, si la pensie, daca banii stransi in mod privat, sunt la un Lehman Brothers de ex! Personal, cred ca pe termen lung, pana la adanci batraneti, inclusiv familie si copii, in Germania ai o pozitie mai avantajoasa decat in USA. In Italia sau Portugalia o fi altfel.

5 – Cand mi-am cumparat Mercedesul E, am incercat mai multe masini, printre care si Crysler 300c. Am renuntat la el din mai multe motive, desi era mai ieftin! Diferenta dintre un Mercedes si un Crysler este vizibila! In Crysler putea de exemplu a plastic! Prelucrarea interioara si exterioara (distantele dintre usa si sasiu de ex sunt inegale), este vizibil mai porasta! Consuma cu vreo 40% mai multa, fara sa-mi acorde nici un plus de viteza sau putere! Inauntru este tot ata loc ca si in E, cu toate ca pe din afara este mult mai mare! Pana la urma e chestie de gust. Insa sa vorbesti de masini proaste cand te referi la cele germane, mai ales la mercedes BMW, Audi, este un pic ridicol, nu crezi? Cine conduce aceste masini la voi? Eu cred ca cei cu castiguri de peste 200 de mii de dolari pe an, nu-i asa?
Acum fac o comparatie cu casele din Ro si cele din Germania. IN Ro daca spui uca ai o casa cu 100-130 m2, rade lumea de tine. Acolo cei care au case, au casoiae. DAR. Finisajele sunt execrabile, isolatia practic nu exista. Conforul este incomparabil.
Sunt unii carora le place MARE, indiferent cat de bun, altora le place calitatea si precizia. Ce bine ca nu e toata lumea la fel 🙂

6 – Aici habar nu ai despre ce vorbesti, deci incheiem subiectul.

7 – La fel ca si 6. Cine afirma ca o carte de credit nu este pt creditare, ala n-a inteles nimic din businessul asat. Sorry. Deci incheiem subiectul.

8 – Nici aici nu ai habar, insa fiind them mai complexa iti mai explic odata, pt ultima data.

Creditele de pe Credit Carduri nu se pot cumpara de catre bancile Europe ca si valorile hypothekare, pt ca nu au o casa in spatrele lor! Riskul e la vedere. Sigur ca cine vrea investeste si in asemne junk-uri, insa e la vedere, deci la bilnat nu le poti baga la investitii sigure, ci la cele de risk pt care trebuie sa faci provision for contingent loan losses! De aceea efectele pt sistemul financiar European vor fi mici.

Cei care investessc in ele nu sunt cei care fug de taxele „uriase” germane, chit ca tot repeti asta ca un tonomat republican.

http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/622078/USA-Land-der-unbegrenzten-Steuern

In primul garfic vezi rata de impozit pt firme! USA sunt dupa Japonia pe locul doi !!! Asa ca mai taci odata cu taxele mari pt firme in Germania!

Da, in a doua poza vezi impozitele in total raportat la BIP. Acolo intradevar USA sunt mult mai jos.
De aia nu aveti nici strazi ca lumea, stalpi telegrafici ca in satul bunicii mele din Romania, nici educatie la nivel larg, si nici sistem de sanatate competitiv. It’s your choice.

Ce-i atrage pe investitori in aceste junkuri sunt dobanzile uriase de pana la 20% cu care-si cumparau americane Tahoe, printre altele :-).

Mache 14-03-2011 - 16:02

Uram,

Iar bati campii.

1. Explicatia ta nu sta in picioare. Daca asigurarea medicala de stat germana e practic acelasi lucru cu cea privata, de ce sunt peste 10 milioane de germani ce platesc destul de mult pe una privata?

Ce spui tu e ca cine are bani mai multi plateste mai mult un bilet de autobuz numai asa ca sa arate ce tare e el. 😉 Tu chiar mai ai ceva intre urechi sau creierul iti foloseste doar la echilibrarea testei?1 😉

2. O fi dolaru’ hartie igienica, dar atunci inseamna ca au inebunit nemtii cu totul. de la Garmin Nuvi la Mercedes Benz, toate sunt mai iefine in SUA ca-n Germania. Oare de ce naiba? Spre ca realizezei ca insisi producatorii germani va fac sa subventionati exporturile lor in SUA? Sigur, nu pe tine ci pe cei care chiar cumpara ceva in Germania 😉

3. & 4. Devii din nou incoerent. Faptul ca o tara a fost o tara de imigratie nu o face sa ramana asa in virtutea inertei. Nimeni nu lasa totul in urma si pleaca acolo doar pentru ca traditional destinatia e o tara de imigratie. Vezi intrebarea cu ce ai in cap mai sus.

La punctul 2 ne-ai explicat ca dolarul e hartie igienica. Pai atunci cum poti sa spui cateva randuri mai jos ca tinerii germani se duc in SUA sa faca bani gramada pentru a se intoarce inapoi. Ce sa faca in Germania cu gramada de hartie igienica?! ;-0

5. Ce fel de masini ai testat? Cu telecomanda cu fie sau cu dinaia radio 😉 ?

6. Ba as fi chiar foarte interesat sa-mi explici de ce te supara deducerea profitului reinvestit din investitii ale persoanelor fizice? Daca ai bani, de ce doresti ca ei sa-ti fie tocati de stat?! Eu inteleg ca e vorba de furia lumpenului care se teme ca astfel le raman burghejilor mai multi bani si ca s-ar putea reduce pomenile publice, dar mi-ar place sa te vad pe tine spunand-o 🙂

7. De ce sa incheiem subiectul? Inca se mai poate rade mult si bine de tine pe tema asta. Ember eu inteleg ca pentru tine economia functioneaza in sensul ei medieval, dar asta nu se aplica la toata lumea. Fireste ca atunci cand ai doar doua monede in ciorap, nu te preocupa deloc securitatea tranzactiilor tale bancare, care oricum nu exista. Dar asta nu e automat valabil pentru toata lumea.

8. Nu te imbata cu apa rece. In acest moment plasamentele care aduc profit pe piata europeana sunt foarte putine. De aceea institutiile finaciare europene investesc nebuneste in cele mai sordide junk-uri pentru ca altfel crapa.

Nu e absolut nici o diferenta intre sutele de miliarde investite in credite ipotecare neprefromante si intre cele investite in diferitele alte tipuri de credite (incluznad aici si cartiel de credite).

Ca sa-ti dau un exemplu drag tie, aici daca ma duc la dealer-ul Mercedes sau VW formalitatile de achizitie a unei masini dureaza maxim 30 de minute (daca nu ma tocmesc la pret) si obtin un credit cu 0% dabanda de la Mercedes Benz Financing. Asta e un risc pe care MBF nu indrazneste sa si-l ia in Germania dar si-l ia in SUA cu ochii inchisi pentru a supravietui pe piata. Erted?

Europeanuul 14-03-2011 - 16:22

@Mache

1. Asigurarile medicale private in Germania sunt dedicate anteprenorilor si celor care lucreaza pe cont propiu. Premiul acestor asigurari se calculeaza in functie de venitul anual (la fel ca cele de stat).

7. La punctul tau nr 7, geniule de Ferantari am si eu o intrebare: De ce platesc multi americani facturile la restaurant (20, 30 dolari) cu cartea de credit? Aici in Germania factura la statia de benzina, alimentele si maruntisurile lumea si le plateste de obicei cu cartea de „debit”. Ce rost are sa tii 5 carti de credit in portmoneu (multe si proaste?). Nu e cumva mai bine sa ai una si buna?

Mache 14-03-2011 - 16:42

Eurpiteculue

Iti raspund pe rand:

1. Fals. Asigurarile private de sanatate in Germania le sunt permise doar celor ce fac mai mult de 4000 euro pe luna brut. Nu cred ca e vorba strict de liber profesionisti. Am intrebat de curiozitate un coleg german care s-a mutat aici in 2008. Mi-a spus ca deducerile variaza de la 300 de euro la 2500 de euro, limita superioara fiind impusa de lege. In SUA deducerile variaza de la $0 la ~ $4000, deci cu ceva mai sus ca in Germania (dar si primele de asigurare sunt mai mici si ai mai multa flexibilitate), si fara ca limita superioara sa fie legiferata.

7. E exact ce i-am explicat Bumerangului mai sus dar nu pricepe.

Americanul plateste cu cartea de credit in carciuma din cauza ca astfel tranzactia lui e sigura orice s-ar imtampla. El poate face ceea ce voi nu puteti face – adica sa anuleze o tranzactie daca ceva nu i-a convenit sau e in neregula. Pe cartea de credit e imposibil sa o faci. Plata e finala.

Apoi in general castiga niste bani inapoi (cash back, reward points, etc.). Nu e mare lucru, dar anglosaxonii sunt prin traditie foarte zgarciti si se bucura de orice banut pe care-l castiga.

Iar la urma urmei sunt unele chestii care chiar devin avantajoase vizibil. De exemplu la doua drumuri pe an in Europa si 3-4 drumuri cu avionul in SUA sau Canada, toate achitate cu aceeasi carte de credit, imi ofera de obicei zborul gratis pentru toata familia in vacanta la clasa I. Nu e la urma urmei o suma mare, dar de ce nu?

In plus aici nu exista nici un fel de taxe de administrare si de obicei perioada de gratie (pentru cei ce vor sa-si cumpere o chestie mai mare) cu dobanda 0% e intre 6 luni si doi ani.

In general fiecare om are cate un card de la cele 4 sisteme mari: VISA, Mastercard, AMEX si Discover. Sunt anumite magazine care accepta de exemplu doar AMEX si Discover (sau iti ofera reduceri doar daca platesti cu un anume card), deci atunci chiar daca vrei nu poti plati cu debitul care e de regula VISA.

Europeanuul 14-03-2011 - 16:55

Palavragiule, acum vii tu sa ne dai lectii despre asigurari medicale aici in Germania?

http://www.tarifcheck24.com/private-krankenversicherung.html

Numai un coleric se contrazice aiurea, cu toti in jurul lui.

In ceea ce priveste punctul tau nr 7 nu mi-ai raspuns la intrebari. Sau insinuezi ca
plata cu cartile de debit nu e sigura (plata alimentelor, maruntisurilor sau factura la statia de benzina?)

Europeanuul 14-03-2011 - 16:59

Bumerang,

explica-i te rog la inginerul nostru care e diferenta dintre o carte de debit si una de credit.

Mache 14-03-2011 - 17:17

Europitecule,

1. Evident ca te contrazic, pentru ca nu te prea ajuta capul. Pto sa raspunzi la cele de mai jos?

1. A. Explica-mi de ce au trebuit create asigurarile private in Germania daca sistemul de stat era perfect?

1.B De ce sunt peste 10 milioane de germani asigurati in sistemul privat, foarte asemanator cu cel din SUA, daca au la indemana minunatul sistem de stat?

1.C. De ce trebuie statul german sa impuna limitari celor ce vor sa intre in sistemul de asigurari private, daca tot neamtul doreste sa raman in sistemul de stat?

7. Ti-am explicat deja ca la un idiot care este justificarea utilizarii cartilor de credit, dar o repet mai jos:

7.A. Ele nu te costa nimic si nu-ti expui nici o clipa contul curent. Daca ai ceva in le doresti sa fie sigur.

7.B. Orice tranzactie poate fi anulata sau disputata prin intermediul companiei emitente. Nu esti nevoit sa te duci la tribunal ca sa o anulezi ca in cazul cartilor de debit.

7.C Beneficiezi de tot soiul de stimuletne, reduceri bonificatii. Altfel spus esti platit ca sa o folosesti.

Mache 14-03-2011 - 21:04

Bumerang,

1. Il inchei pentru ca esti incapabil sa-mi raspunzi de ce germanii prosperi isi cumpara asigurari medicale private care ofera servicii ca-n SUA dar la preturi mai mari, si nu se limiteaza la asigurarile de stat ce le acopera totul.

2. Pe moment americanu’ isi permite multe pentru ca taxele nu-l jupoaie asa de tare ca pe european. Ce n-am inteles eu e de ce marfurile europene sunt mai ieftine in SUA ca-n Europa. Ai putea sa-mi explici?

3. & 4. Evident. Daca sunteti cunostinte e firesc ca vorbim de niste oameni ce au esuat. 😉

5. De ce? Nu ti-ai permis nici macar o masina teleghidata?!

6. O persoana normala consuma ceva mai putin decat consuma/cheltuieste (Hello! Spuneai ca faci bani in De 🙂 ). Urmatoarea preocupare e cum sa economiseasca/plaseze cu castig sumele necheltuite. Interesul statului e sa-l stimuleze sa plaseze in economie, respectiv sa investeasca (actiuni, obligatiuni, etc.). Erted? Acum sigur ca pentru cine are niste venituri de subzistenta ca tine, asta nu are nici o importanta…

7. Fijam, acolo scrie exact ce ti-am spus eu vis a vis de credit card-uri, atat doar cu tu esti incapabil sa intelegi: „After receiving the statement, the cardholder may dispute any charges that he or she thinks are incorrect ” Erted?!

8. Mercedes Benz Financial ofera credit card-uri VISA si AmEX ca sa-ti cumperi accesorii MB (spre stiinta ta). Si mai ofera in SUA niste facilitati pe care nu ti le ofera in Germania nici daca-ti faci seppuku in fata la dealer cum ar fi dobanzi 0% si o serie de accesorii gratis. Poti sa-mi spui de ce? Tocmai imi explicai mai sus ca dolarul e hartie verde… 😉 De ce isi bat aia joc de voi?!

Faptul ca Mercedes Benz ii discrimineaza pe clientii sai eropeni nu are nimic de a face cu investitiile bancilor europene in tot soiul de gunoaie de pe pietele din SUA si Asia. In orice caz orice se va intampla tu esti in siguranta. Cine nu are, nu poate pierde ;-)…

Bumerang 14-03-2011 - 18:51

Pt Mache.

Deschid un thread nou ca nu mai e loc

Mache,

1 – am incheiat subiectul. Vezi ce am scris. Daca pricepi bine, daca nu, nu.

2 – Subiectu era altu’, Mache. Si anume, ce-si poate permite americanu’, nu ce afacere fac nemtii acolo! Fi sigur ca fac! Dar daca dolaru o sa scada si mai mult, poate ca o sa renuntati la masinile adevarate din Germania 🙂
Nuvi si alte mirodenii, nici nu merita discutate.

3 si 4.
Tinerii s-au dus sa faca banul gramada, dar poate n-au reusit! Poate ca isi dau seama ca degeaba au crezut in dolar. Unii au facut bani in trecut. Dar azi e mai greu. Poate cand esti tanar te atrage aventura si American Dream. Dolarul se devalorizeaza incet, incet.

5 – esti ridicol!

6 – O persoana privata CONSUMA/CHELTUIESTE, nu investeste, pt ca NU PRODUCE! Deci nu are cum sa deduca investitii. Compredes? Deduceri sunt si aici, cum ti-am si explicat, dar nu pt investitii ci pt cheltuieli aferente muncii, pt intretinerea parintilor sau a altor persoane (feminine 🙂 pt costuri medicale, daca esti handicapat etc, etc. Dar tu nu si nu… Io ce sa-ti faca daca nu pricepi Mache? Dupa opinia lui ValVerde, care spune ca nu toti trebuie educati, numai cine isi da silinta, tu esti rebut social si ramai needucat 🙂 🙂 :-).

7 –

http://en.wikipedia.org/wiki/Credit_card

http://en.wikipedia.org/wiki/Debit_card

Dupa ce ai citit ce scrie acolo, poti sa-mi pui intrebari daca cumva nu intelegi ceva, ca iti explic, prieteneste 🙂

8 – Iarasi amesteci. MB nu e Credit Card. Nici nu cumpara „plasamente” in asemenea chestii.

Da credite, subventionate, ca sa-si vanda marfa. Se refinanteaza pe piata americana, si face hedging cu derivate pt cazul in care clientul nu mai poate plati. E alt subiect Mache! Pricepi? Era vorba de Banci Germane care cumpara intr-o veselie plasamente in Credit Card, dupa spusele tale. Eu ti-am spus ca nu e asa, pt ca sunt la veder, si deci nu le poti jongla in balanta.

Bumerang 11-03-2011 - 18:26

Când am vorbit de bani, m-am referit la college si universitate. Fără bani nu poți.

Departe de mine gândul de ai obliga pe americani sa consume putina energie! E treaba lor, asa cum zici. Sigur ca piața va regia problema. Numai ca va fi cu ata mai grav pt ei, cu cât încep mai târziu sa schmibe strategia.

Taxele pe care le plătesc eu, intra in bugetul de stat. Practic, e indiferent cum îmi trage statul banul din buzunar. Direct, prin TVA sau taxa pe carburanti, sau indirect prin impozitul pe venit. Tot aia e. Suma x trebuie s-o plătesc.
Dar asa, ma poate îndrepta statul sa consum putin,, euncautand astfel mașini de puteau mic si electrice eficiente.
La carduri e mai gravă problema. Poate ca s-o fi oprit creșterea de credite, dar ea încă nu scade. Atâta timp cât se plătesc dobânzile, mai merge cum merge. Insa când nu mai poți sa le platesti, începe caruselul ca si la real estate.
Mai grav e ca in acest caz pt banci e ca nici măcar nu ai o casa pe care poți vinde, chiar la un preț mic!

ValVerde 11-03-2011 - 19:26

La college si universitati, e absolut normal sa se plateasca!
In plus, platesti pentru calitate. Exista scoli (Community College) care sint practic gratis. E adevarat ca nu se compara cu Yale, dar la virsta respectiva studentii pot lua decizii si actiuni pentru ei insisi. Este foarte comun (si normal, zic eu) ca studentii sa munceasca si sa-si plateasca drumul in universiate. (salvind astfel rinichii parintilor)

Pe scurt, in USA, cine vrea sa invete, are si posibilitati si optiuni variate.
Personal, nu asi schimba nimic. Universitatile din SUA sint foarte competitive, tocmai pentru ca sistemul functioneaza.

In general sint impotriva statului care forteaza o anumita politica prin taxe. Asi trai mai usor cu initiative, dar nu cred ca e rolul statului sa controleze preferintele individuale.

Nu sint atit de pesimist in privinta datoriilor individuale (credit card)
Am trecut de partea cea mai grea a crizei si basica nu a explodat. Daca s-ar fi intimplat ceva, s-ar fi intimplat cind veniturile personale au fost drastic afectate de criza. In plus, problema caselor a aruncat o gramada de lume in faliment.
Cind aplici pentru faliment, daca tot asumi consecintele, ar fi logic sa incerci sa scapi de datoria pe credit. Asta nu s-a intimplat, in special pentru ca legea falimentului e foarte bine definita, si daca ai un venit, nu-i poti spune bancii: „nu mai am chef sa te platesc”

Incercind sa dreaga busuiocul cu imprumuturile pentru case, bancile au luat- fara sa vrea- masuri care o sa le protejeze.
Deja e mult mai greu sa primesti o linie de credit neasigurata, inclusiv la credit cards.

Europeanuul 11-03-2011 - 20:53

Deja e mult mai greu sa primesti o linie de credit neasigurata, inclusiv la credit cards.

Scaderea ofertei de capital nu este un semnal chiar pozitiv. Oferta capitalului si conditiile de creditare (functionarea pietelor de capital) influenteaza intregul mecanism economico-financiar, in special ciclul afacerilor. Scaderea ofertei duce automat la scaderea consumului si a investitiilor.

Daca consumul (si investitiile) incep sa scada, efectul este scaderea productiei, a cresterii economice si a ocuparii fortei de munca (un fenomen vizibil in US). In Germania de exemplu avem o crestere notabila si un somaj relativ mic. Stoparea declinului investitiilor poate fi realizat de guverne prin diferite pirghii, i.e. o politica fiscala coerenta avind ca tinta reducerea impozitelor si taxelor pentru a proteja veniturile.

O alta pirghie este politica monetara. O politica monetara restrictiva (ie cu rate inalte ale dobinzii) in combinatie cu o politica fiscala excesiva determina o scadere accentuata a investitiilor. Evolutia economica a Romaniei din ultimii ani este un exemplu „nefericit” al acestui fenomen.

ValVerde 11-03-2011 - 21:39

Uite-te la premisa de la care plecam.
Credit Cards.

Nu poti sa consumi la nesfirsit acumulind debt.
Chiar daca asta stimuleaza economia pe termen scurt, este absolut nesustenibila.
La nivel personal, fiecare cetatean al US are o datorie de vreo 5000 de dolari pe cc (nu mai revizuiesc cifrele, cred ca sint aproape)
Bancile nu mai pot continua sa extinda credit ieftin pentru consum. Ajungem la ce zicea Bumerang, ca se sparge basica.

Tu vorbesti de oferta de capital, care nu e acelasi lucru cu creditul de consum (desi se poate argumenta ca in final se duc toate in acelasi pot)

Creditul catre institutiile productive trebuie incurajat ca metoda de crestere economica cu declansarea spiralei ascendente. Productie-jobs-capital disponibil-consum.
Asta de fapt nu s-a intrerupt si interesul e mai mult decit atragator. (3-5%)

Companiile individuale o duc extraordinar de bine. Stock market o dovedeste. Vor urma si angajarile, care istoric vin ultimele. E greu sa dai cu piciorul la cistigurile de productivitate acumulate in timpul crizei.

Oricum, this time US didn’t spend its way out of recession. (ceea ce eu cred ca desi mai dureros, e mai sanatos)

Bumerang 13-03-2011 - 11:43

ValVerde,

o economie nu o sustii cu o mana de Universitati de renume mondial, gen Yale. Ele trebuie sa existe, dar totusi, gloatele trebuiesc educate, ca sa nu stea in ghettouri si sa vanda droguri. Daca le tai ratia si nu ajung la college, pt ca nu au bani, i-ai pus deja pe linie moarta. Sper ca esti de acord ca forta de munca bruta nu prea mai este cautata.

Nu inteleg de ce esti de parere ca trebuieste platita scoala superioara? Din ce motive? Pai nu e de interes national sa-ti cresti noua generatie de oameni professionisti? Piata externe este deja jumulita de Chinezi si Indieni. Nu mai sunt destui oameni cu scoala pe piata, se simte deja chesti asta si in Germania.

Eu personal cred ca plata acestori scoli a fost o metoda de a asigura pozitia sociala a copiilor din famili bogate. My opinion.

Si eu sunt de acord, ca statul sa nu se bage peste tot. INsa acest slogan isi perde puternic credibilitatea, atunci cand statul baga Trillions in piata financiara, asa dintr-o miscare de condei, nu crezi? Sunt si alte exemple ca razboiul din Irak. Dar cand e vorba de young generation, atunci cateva miliardde sunt prea mult???? Imi pare rau, dar sunt de o cu totul alta parere.

Mache 13-03-2011 - 15:27

Uram,

Iar te incurci in meandrele sofismelor. Nu e vorba de o mana de universitati ci de cea mai mare parte a universitatilor din primele 100, 200, 300, etc. Adica de sute de universitati de varf. Care in mod evident produc numarul aferent de absolventi.

Consecinta directa a acestui fapt e ca daca te uiti la primele 1000 de companii din lume din punct de vedere al investiitlor in cercetare, peste 80% din aceste investitii sunt facute de firmele americane. Iar rezultatele sunt desigur tot ale lor.

Apoi nu tebuie uitat un lucru, cum in America omul isi plateste studiile (printr-un credit bancar, etc.) el face exact atata scoala cat cat ii trebuie ca sa profeseze in mod rentabil si eficient. In Europa unde invatamantul universitar are mari subventii de stat, stundentii tomantici de 30-40 de ani nu sunt ceva neobisnuit. Ei nu vor fi in stare sa produca niciodata nici macar o fractiune din banii din taxe pe care-i infuleca.

Faptul ca omul isi plateste universitatea il face sa fie responsabil. El stie ca va trebui sa plateasca banii aia inapoi si nu-l intereseaza atat de mult sa obtina doar o diploma cat il intereseaza sa obtina o calificare care sa-i permita un venit ridicat. Daca omul simte ca nu e la nivelul cerintelor va renunta el singur rapid la studii, ca sa nu ramana doar cu paguba. Asta duce la o calitate superiora a invatamantului universitar american.

Prezumtia ta ca taaxele univeristare favorizeaza accesul in universitati a celor bogati e falsa. Marea majoritate (peste 90%) din studenti sunt oameni care au o bursa, oameni care au obtinut un credit bancar pentru studii sau oameni care au facut serviciul militar in mod voluntar si carora armata la plateste studiile in acord cu legea infanteristului (GI Bill).

Daca universitatile americane ar fi populate doar de copiii oamenilor bogati atunci n-ar avea cum sa fie performante. Nimic nu i-ar stimula pe studenti sa faca perfromanta. In realitate lucrurile stau exact pe dos.

Cunosc n+1 cazuri de oameni suficient de prosperi ca sa nu aiba o problema platind cateva zeci de mii pe an studiile copiilor lor, carora nici nu le-a trecut prin cap sa le finanteze. E o chestie de mentalitate. Tanarul ajuns major cumva trebuie sa dovedeasca ca e capabil sa se descurce in mare parte singur – si nimeni nu asteapta nimic altceva de la el. Nu inseamna ca daca nu e capabil sau nu vrea sa o faca, il arunca ai lui in strada ci doar ca respectivul va fi considerat un netot.

In ce privste fluxul de imigranti din UE spre SUA, cam 30% din ei sunt est europeni. Partea cu adevarat rea e ca din acesti 30% o buna parte au apucat sa profesze in Europa de Vest inainte de a pleca dezamagiti in SUA. Restul de ~ 70% sunt vest europeni care realizaeaza cu disperare ca oricat de mult si de bine ar munci ei, de munca lor se vor bucura mai ult asistatii sociali hraniti din taxele imense ale UE.

ValVerde 13-03-2011 - 16:00

Bumerang, in lumea asta nimic nu e gratis (nici macar gratia Domnului (care nu exista)..tot trebuie sa te rogi pentru ea)
Deci nu se pune problema daca sa se plateasca sau nu univerisitatile, ci CINE sa le plateasca.

Cred ca e absolut normal sa le plateasca individul si nu Statul.
Citeva motive: statistic si istoric, cel mai rau manager pentru o activitate „for profit” este Statul si sistemul de birocrati. Invatamintul trebuie sa fie competitiv, deci trebuie condus ca o activitate „for profit”.

De asemenea, statistic cam 15% din tineri se duc la universitati (atentie, nu din lipsa de bani, ajung la asta mai incolo) pur si simplu, s-a constatat ca 15-20% aleg sa se educe. Ar fi injust ca toti sa plateasca pentru cei putini care vor sa invete.

Unde ai tu dreptate e ca situatia economica nu ar trebui sa previna un tinar doritor sa invete, sa se duca la scoala.
Poate nu cunosti situatia reala din SUA, dar crede-ma pe cuvint ca banii nu constituie un factor determinant in decizia unui tinar de a se duce la universitate.
Citeva solutii pentru cei cu resurse limitate:
– munca on campus
– imprumuturi in regim special, care se platesc dupa terminarea scolii. Statul ajuta de asemenea
– universitati cu cost scazut finantat de guvernele locale si de guvernul federal
– burse nerambursabile pentru elevii cu merite speciale
– ajutoare si burse pentru elevii cu posibilitati materiale reduse
– grant-uri si burse de la universitatile finantate de diferitele religii

Si asta e doar ce imi vine acum in cap.

Fraza cheie pe care nu ai retinut-o in postarea mea anterioara e ca

in US, nimeni dintre cei care vor sa invete, nu sint tinuti pe afara de lipsa banilor

De acord ca US, ca orice tara industrializata si avansata economic ar trebui sa-si asigure muncitorul/specialistul de miine, dar problema de aici nu e costul educatiei, ci decizia tinerilor de a nu continua educatia.
Parerea mea e ca tinerii americani au devenit „spoiled”
De prea mult bine, aleg calea de minima rezistenta.
O tendinta asemanatoare cu explozia datoriei pe credit.
Daca vrei un simptom al individului rasfatat.

Dar cum orice invat are si dezvat, odata cu cresterea semnificativa a diferentei de venit dintre cei cu scoala si cei fara scoala, suplimentata de cerinta descrescatoare de forta de munca needucata, tinarul american isi va schimba obiceiurile si va pune mina pe carte.

Acestea fiind spuse, sa nu iti imaginezi ca toti tinerii aleg sa nu se duca la scoala sau sa drogheze. Pe astia ii vezi la televizor, pentru ca ei fac stirile.
Facultatile au liste de aplicanti si cu cit mai cautata o universitate, cu atit mai mare procentajul de respinsi.
Cind un tinar termina liceul, trimite zeci de cereri de inscriere la diferite universitati, in speranta de a fi acceptat de una sau mai multe din ele. Decizia de a accepta/respinge un candidat nu are absolut nimic de-a face cu banii.

Cred ca gresesti cind crezi ca plata facultatilor e o metoda de a intari pozitia sociala a bogatilor. Daca faci o statistica a provenientei sociale a studentilor din facultatile celebre, ai sa ramii surprins de procentajul tinerilor proveniti din familii middle class.
In afara de asta, ti-am spus ca trimiterea copilului la scoala nu e un privilegiu al bogatilor.

Razboiul din Iraq sint de acord ca a fost inutil.
Banii pompati pe piata financiara au fost o masura speciala, de urgenta, un fel de sa alegem raul cel mai mic.
Nu sint multi bani pierduti si consecintele neinterventiei ar fi fost dezastruoase. Daca lucrezi in finante, ar trebui sa intelegi asta mult mai usor.

Bumerang 13-03-2011 - 17:32

Unde nu sunt de acord cu tine, este ca o Universitate trebuie sa fie o organisatie for profit.
Pur si simplu, pt ca urmand aceasta logica, si scoala generala ar trebuii sa fie la fel, amandoua fiind institutii educationale. Sa nu ma intelegi gresit, nu sunt marxist, insa exista anumite ramuri ale economiei nationale, care trebuiesc cel putin controlate de stat, daca nu chiar sa fie in posesia lui, din motive foarte economice (nationale). Cateva exemple: infrastructura cailor ferate – esti de acord cu mine ca este absolut o idiotenie ca fiecare firma sa-si construiasca propriile cai ferate. IAr daca una din ele le-ar detine, ar fi monopol, ceeace este complet anticompetitiv. Alt exemplu este sanatatea, dpmdv. Caci nu merita si este foare scump sa construiesti 10 spitale intr-un oras , cu execptia metropolelor. Educatioa este par excellence o asemenea ramura. Competitia intre universitati o poti face si atunci cand statul le sustine financiar. Sunt de acor ca statul este un adimistrator prost, insa trebuie nsi tu sa fi de acord cu mine ca inacelasi timp o organisatie for profit nu este dornica de competitie ci incerca sa fca bani multi, si sa elimine concurenta :-). E dreptul ei sa incerce, dar nu la educatie!

Sunt de acord ca multi tineri nu vor sa invete. Acest argument vine insa in sprijinul pozitiei mele. Pt ce ne certam atunci, daca nu sunt multi cei care „costa bani”?

Facultatile celebre sunt sigur in cautare de studenti cu aptitudini deosebite, care provin si dinpaturile mijlocii, mai rar de jos de tot. Insa cu o floare nu se face primavara. Educatia porneste de acasa, mai precis de la educatia parintilor, bunicilor etc. Nu vreu sa deschid subiectul asta, pt ca e prea vast, dar paturile bogate doresc o gloata needucata, si aici ma refer la scoala inferioara, pt a o exploata. Cred ca nu mai trebuie sa discutam acest subiect. Societatea (nu statul), trebuie sa aiba grija de ea insasi, deci de mebrii ei. Educatia joaca in acest context, ca si sanatatea de altfel, un rol primordial! Stim cu totii ca omul prefera prinnatura lui calea de minima rezistenta! El trebuie astfel indrumat, in directia dorita.

Stiu ca nu a exista o alta alternativa viabila de a combate criza financiara. Insa sumele au fost astronomice, nu mic! Nu te uita doar la sumele absolute. Gandeste si la dobanda! Dobanzile de referinta ale FED sunt la apropae ZERO. Dar tu inca platesti intre 12% si 20 % pe debt-ul de pe cartea de credit. Iar la real estate, dobanzile s-au micsorat modic! Tu cum numesti acesta actiune? Pe langa faptul ca dupa principiile economiei de piata, competitia este sfanta, nu-i asa? SI atunci e corect sa salvezi monstrii financiari, in timp ce intreprinzatorul mic si mijlociu isi trage zilele?

Deci, daca pt a salva BANCI (adica proprietarii lor ultrabogati), sunt buni banii statului, in Meca capitalismului, atunci macar si educatia (eventual si sanatatea) „boborului” ar trebuii sa fie tratate macar aproape la fel!

ValVerde 13-03-2011 - 20:18

Ți-am răspuns dar le ia mult timp sa „modereze”
M-am plictisit de fituica asta. Ma duc la moguli

Aolica 13-03-2011 - 20:20

Pai sigur, fa-le jocu…

ValVerde 13-03-2011 - 21:11

Jocul cui?

despre moderare 13-03-2011 - 20:55

Si Ziua are nevoie de somn si de satisfacerea unor nevoi.
. Ca doar nu-i cal sa doarma-n picioare,
Vale.

ValVerde 13-03-2011 - 21:13

Mesajele astea apar pe loc.
Dacă pui un link, le ia ore.
De ce?

Faka Fuki 12-03-2011 - 19:38

Un lucru sa va fie clar bai forumisti, daca Alamar nu e, nimic nu e! Unde e Alamar?

ValVerde 13-03-2011 - 18:44

Bumerang,

ai deschis pre multe teme si risc sa postez ca alamar, mesaje kilometrice.

Am spus ca universitatile AR TREBUI conduse ca o organizatie „for profit”
Procentajul de scoli for profit in sua e mic. Are avantaje si dezavantaje.
http://en.wikipedia.org/wiki/For-profit_school

Eu vad problema asa:
e in interes national sa existe educatie de calitate la preturi accesibile tuturor.
Statul trebuie sa asigure standardele unitare pentru omologarea scolii. Se cheama „level the field” fiecare joaca dupa aceleasi reguli. Rolul regulator al statului se termina aici. De asemenea statul si sectorul privat trebuie sa asigure mecanisme pentru a creste accesibilitatea.

Cum asiguri calitatea?
Prin multitudinea optiunilor, prin varietatea ofertei, prin decizia personala asupra felului de educatie pe care vrei sa-l primesti.
Nu uita ca judecatorul final nu sint niste teste, ci abilitatea individului de a se integra in economie si de a fi competitiv in munca lui.

Cum asiguri accesibilitatea?
Ti le-am enumerat mai sus, repet, banii NU SINT un impediment pentru cei care cu adevarat vor sa studieze. Iar pentru cei care nu prea stiu ce vor sa faca, de ce sa le creem mediul adecvat pierderii de timp inregimentind scolile intr-un sistem national. Ce exemplu negativ mai ilustrativ decit sistemul educational romanesc actual?
Si nu argumenta cu sistemul relativ functional de pe vremea comunistilor, pentru ca de fapt era condus de concurenta pentru un loc in scoala si avea carente extraordinare de flexibilitate. Nu uita ca atunci, unul din scopurile principale era sa obtii o diploma. Nu era piata de dupa absolvire si salariul motivatorul principal, ci diploma care te transforma in „intelectual”
Romania inca duce greul mentalitatii asteia de care nu s-a debarasat.

Citeva comentarii in raspuns la afirmatiile tale:

Tinerii nu vor sa invete, e relativ, mi-ar place mai multi tineri sa vrea sa invete. Unicul mod de a-i determina sa vrea sa invete este piata libera a miinii de lucru. Nimic altceva nu functioneaza. Daca exista deficit de profesionali pregatiti, companiile vor plati mai mult ca sa-i aiba pe cei putini.
„Du-te la scoala” nu se poate impune.

Pari sa diferentiezi intre „societate” si „stat”. Statul este forma de organizare a societatii. intr-un sistem democratic, statul e societatea.

Caile ferate, liniile telefonice, cablurile optice, liniile de inalte tensiune, conductele de gaz si cele petroliere etc pot ramine private cu masuri regulatorii care elimina monopolul. E o metoda de mult impamintenita in US care functioneaza extraordinar de bine. S-a incercat o deregulare si vezi fiasco California-Enron din 2000-2001. Din cauza asta spun eu ca trebuie sa fim atenti si sa luam masurile necesare pentru a proteja capitalismul (cel mai bun sistem economic) impotriva propriilor lui abuzuri. Alamar ma numeste „marxist” pentru asta, dar eu cred ca el are dificultati de intelegere ale economiei si al capitalismului functional.

Nu, nu exista o conspiratie a bogatilor pentru a tine o majoritate a populatiei needucata si saraca. Exact dimpotriva. Vezi modelul Ford. Cu cit societatea e mai bogata, cu atit capitalistul de succes isi vinde mai bine produsele.
Daca ar fi deficit de saraci needucati, se deschid granitele cu tarile care au educatie puternic controlata de stat 🙂

Pachetul economic e un subiect lung de unul singur.
Punctele esentiale: statul nu se involucreaza SISTEMATIC in economie.
Au fost masuri de urgenta. S-a taiat o mina ca sa se salveze pacientul. Putem argumenta cit vrei daca trebuia sa fie mina stinga sau mina dreapta sau un picior. Principalul e ca fara interventie ar fi fost mult mai rau, inclusiv pentru micii privati pe care ii plingi ca ei nu primesc ajutor cind dau faliment.
Proprietarii ultarabogati ai capitalului de care vorbesti, se grabesc acum sa dea banii inapoi, cu dobinda, pentru a putea scapa de masurile restrictive (insuficiente din punctul meu de vedere) la care au fost supusi.

Spitalele trebuie sa raspunda cererii pietii. Nu se poate impune numarul lor si trebuie sa lucreze „for profit” daca e sa isi realizeze menirea.
Sistemul actual de health care in America nu poate continua. Estatizarea nu e un raspuns. Obama incearca ceva, sa vedem ce iese.

Bumerang 14-03-2011 - 15:56

Eu sustin sistemul capitalist fara discutie, pt ca la fel ca si tine nu cred ca exista altul mai bun.

Totusi avem pareri diferite in unele puncte.

Educatia –

Daca in sistemul educationala lasi poporul sa decida singu ce si cat invata, pierzi fraiele societatii din mana si se ajunge in final la o catastrofa. Uitate in Romania! Cine nu are chef sa invete, va castiga putin. Pana aici e ok dpdv al capitalismului. Numai ca ce te faci daca cel de 30/40 de ani nu mai are chef de castigat putin si-si ia lumea in cap, pt ca nu are ce pierde? Chiar acolo la voi in State este de notorietate faptul ca sunt „no go areas” in toate orasele mari!
In Germania nu exista aa ceva. Exista cartiere sarace, dar in care nu-ti da nimeni in cap numai pt ca cobori dintr-o masina scumpa sau esti imbracat bine!
Droguri, prostitutie si alte marshavii iau amploare intr-o societate needucata.

Exista o „conspiratie” prin care se vrea ca boborul sa chletuie toti vbanii pe care-i castiga, si daca se poate si ceva in plus! Media e plina de reclame care-ti explica ca trebuie sa cumperi tot ce vezi. Si asta se coreleaza cu educatia.
Iar daca tu crezi ca pe tine personal comportamentul prostilor care-si cheltuie toti banii si mai fac si credite nu te atinge gresesti. Prima consecventa este devalorizarea dolarului prin care esti platit! Polita o pltesti asfel si tu. Daca nu sub forma de impozit, atunci prin inflatie. Sa-ti spun cine castiga la faza asta? Cei foarte bogati care poseda firme mari, imobilii platzite deja de unde incaseaza chirii, deci cei ultra bogati. Pt ei devalorizarea este neesentiala. Ei nu pot cheltuii cat fac. La ei e vorba de a mentine parghiile economice in mana!
A doua consecvente e ca trebuie sa te muti in cartiere scumpe, pt a fi in siguranta!

Spital for profit

Acest lucru s-a introdus in Germania, cel putin partial.
Rezultatul este ca nu sunt asistente destule, medici destui si pacientul este deservit mai prost decat inainte!

Cum poate fi un sistem de sanatate bazat pe profit? Pai daca te imbolnavesti costi o groaza de bani, care nu se vor amortiza niciodata! Daca casele de asigurari vor profit, medici vor profit (nu ma refer la o remuneratie pt munca prestata, ci la bani grei aici) cine plateste acest sistem?? Pt ca in sistemul de sanatate ar trebuii sa fie sanatatea pe primul loc, nu porfitul. La fel si la anumite ramuri ale economiei, in special infrastrukturi costisitoare.

Val,

cei care dau banii inapoi se grabesc, zici tu. O fi. Insa au primit exact bula de aer necesara ca sa supravietuiasca, altfel erau morti! Mie sau tie nu-ti da nimeni acea bula de aer, daca ai nevoie de ea, ci ne lasa sa murim. Asta-i diferenta. Ca o fi fost necesara manevra, se poate, desi nu sunt chiat foarte sigur ca nu ar fi exista si alte alternative. Daca chiar nu au existat altele, inseaman ca situatia a fost salvata numai aparent, la suprafata, iar rahatul mai mocneste in background.
Daca ajuti o firma precum GM, mai inteleg, pt ca produce ceva. Dar o banca? Ce produce? Pe cine salvezi de fapt? Se puteau salva clientii, nu neaparat banca (actionarii). Problema de fond este ca bancile pot produce bani! Iat cu acesti bani virtuali, ele pot cumpara sau distruge firme care produc cu adevarat! Aici trebuie neaparat schimbat sistemul.

Europeanuul 14-03-2011 - 16:08

Bumerang,

El incearca sa vinda gogosi umpluti cu aer rece (asta e ce poate face el mai bine) El se straduie sa musamalizeze rata mare a somajului si situatia dificila in care US a fost manevrata de geniile administratiei Bush.

Bumerang 14-03-2011 - 18:56

Nu cred ca vinde gogosi. Acolo e Mache specialist. Are omu’ punctul luio de vedere, cu care sujnt doar partial de acord. Sigur ca daca parintii iti sunt someri, adio educatie.

ValVerde 14-03-2011 - 19:20

🙂 se pare ca nu penetrez.
Imi racesc gura de pomana repetind la nesfirsit ca desi multi parinti aleg sa-si ajute copiii cu costul studiilor universitare, banii parintilor NU sint unica sursa si lipsa lor nu face educatia prohibitiva
http://www.studentbank.com/featured/101-ways-to-pay-for-college/

Mache 14-03-2011 - 19:48

Uram,

Specializarea in gogsi iti apartine intr-u totul. Trebuie sa privim totusi lucrurile in mod pozitiv. De la mop la vanzarea de gogosi e un salt social remarcabil 😉

Pana una alta s-a dovedit ca tu nu poti sa-ti sustii gargara. N-asa?

Europeanuul 14-03-2011 - 23:57

Eu nu ma bazez pe regulile pietei. Balanta cererii si ofertei joaca un rol dominant in mecanismul fixarii preturilor la derivative de tip future (atit pentru petrol cat si pentru alte marfuri cotate la bursele de marfuri precum NYMEX)

http://omrpublic.iea.org/

Tu te bazezi pe teoriile, fitele si schemele scolii romanesti „de smecheri” condusa de fostiii papagali de la Scanteia.

http://stiri.acasa.ro/social/explicatia-bnr-pentru-scumpirea-benzinei-vor-sa-vada-cat-pot-merge-cu-pretul-150910.html

P.S
le aruncati romanilor praf in ochi cu lectii sofisticate de economie libera de piata (de sanchi) taindu-le salariile, pensiile si trimitindu-i sa boicoteze benzinariile strainilor — ca oricum romanii nu mai prea au bani sa plateasca)

ValVerde 14-03-2011 - 17:33

Bumerang,
invatamint cu de-a sila nu se poate.
Liceul e „gratuit” si accesibil pentru toata lumea.
Invatamintul universitar e optional, si trebuie sa ramina asa. Calitatea, cum am mai spus se obtine prin diversitate.
Tara asta a fost construita pe responsabilitatea si libertatea personala. E absurd sa crezi ca scenariul apocaliptic in care toata lumea lasa de invatat si se apuca de droguri va deveni real. Probleme exista peste tot, asa cum peste tot exsta solutii.
Pleci de la o premiza gresita, cred eu: spui ca daca lasi poporul sa decida ce si cit invata, se convertesc toti in dobitoci. E de-a dreptul jignitor. Eu cred ca individul este absolut capabil sa isi defineasca viitorul cum vrea el. Daca prin absurd, tu ai dreptate, atunci ala e un popor care nu ar trebui sa aiba privilegiul de a exista si ar trebui lasat sa se autodistruga prin lipsa educatiei.

Reclamele de peste tot nu sint o „conspiratie”, se cheama capitalism. Incercarea de a-ti promova produsele si a le vinde.
Nu-ti urmaresc rationamentul cu dolarul devalorizat pentru ca poporul acumuleaza datorie! La fel, de unde apare inflatia???
Eu asi putea face un caz mult mai solid ca Euro este supraevaluat si cit de curind veti suporta consecintele.

Exagerezi problema cartierelor „nesigure”

Nu cunosc situatia spitalelor private din Germania, dar daca ar fi sa ghicesc de ce nu au mers bine, asi ghici ca au avut de infruntat concurenta neloiala din partea statului.

Sa-ti explic de ce atit universitatile cit si spitalele private sint o idee buna.

Ai remarcat corect ca scoli sau spitale private sint in business for profit. Asta inseamna ca sint preocupate sa concureze cu unitati similare si chiar sa le „run out of business” daca e posibil.
Pe mine ca consumator, asta ma avantajeaza.
Spitalele ofera un serviciu.
Pentru a fi competitive trebuie sa-si asigure clientii, care au multe optiuni de unde alege.
Exista un singur mod de a creste competitivitatea ta ca instituie: oferi serviciu mai bun la un cost mai redus. Daca exista alte spitale care nu tin pasul cu tine si isi inchid portile, eu, consumatorul spun:”so be it”

Unicul lucru care trebuie bine implementat este sistemul care asigura reguli fair si egale pentru toti jucatorii.
De ce esti de acord (sau nu esti?) ca medicii sa concureze „for your business” si spitalele nu???? Din nou, eu imi aleg cu multa grije doctorul care ma trateaza cind sint bolnav, de ce sa nu am aceleasi optiuni cind imi aleg spitalul sau universitatea pe care vreau sa o urmez???

Nimic nu poate functiona fara profit, pentru ca atunci nu exista concurenta si uite asa ajungem la economie controlata de tip comunist.
Doctorii, spitalele, companiile de asigurari, toti lucreaza pentru profit, si asa consider eu ca e bine. Cu cit sint mai multe si mai competitive, cu atit eu, consumatorul obtine un serviciu mai bun la un cost mai mic.

Cind spui ca institutiile respective ar trebui sa lucreze pentru „sanatate” exclusiv (de parca eu asi spune altceva) si daca nu ai profitul, cum masori rezultatele obtinute?
Eu le masor prin mecanismele pietii, tu propui o comisie?
Nu inteleg comentariul ca daca te imbolnavesti costi o groaza de bani care nu se vor amortiza???? Vezi comentariile mele anterioare, cineva trebuie sa plateasca !!!!

Din nou la pachetul de ajutor:

Daca lucrezi in sistemul finaciar, nu ar trebui sa-ti explica asta, dar intreaga economie americana se bazeaza pe sistemele de credit. De la investitii pina la payroll. O moarte subita a bancilor, deci a creditului ar fi aruncat America intr-un blocaj financiar si econimic de neimaginat. Grecia ar fi fost avint economic comparat cu ce se putea intimpla in SUA, si atenti ca nu e nimeni care sa sara sa rescue USA.
Comentariul cu bancile care „produc” bani si ar trebui lasate mai la coada, in vreme ce GM produce „ceva” deci e in regula sa-i dam bani, il asteptam de la cineva ca Yaakov. Nici nu mai merita sa aprofundez

Bumerang 14-03-2011 - 19:29

Hai sa fim de acord, ca nu suntem de acord 🙂 la subiectul educatie.

La sanatate la fel, am alta opinie. Tocmai pt ca nu e cine sa reguleze piata, asa cum spui tu. Dovada sunt costurile exorbitante din domeniul medical in USA, care nu se justifica. Toata lume in Germania stie ca trebuie sa te asiguri bine de tot cand faci concediul in USA, ca altfel risti se te ruinezi! Cine spune ca un medic trebuie neaparat sa aibe 20 mii de dolari pe luna, sau mai mult? Aicea apare legatura la sistemul educational. Facultate scumpa, pe langa ca este si grea, studenti putini, medici si mai putini, preturi mari! Plus ca exista o diferente uriasa intre paturile sociale, astfel bogatii isi permit aceste sume fabuloase, si se ajunge la two class medicine. Una pt bogati, la care si middle clas are cumva acces, cu asigurari scupe si eforturi mari, iar restul, la mila lui Dumnezeu!
OK, se poate numii selectie naturala, dar atunci, ne lasam de sloganuri crestine :-).

O singura intrebare am. ce se intampla cu un somer cand se imbolnaveste de cancer sa zicem?

Pacehtul de ajutor arata slabiciunile sistemului! To big to fail, cred ca iti este cunoscut termenul. Scuza-ma dar asta nu mai are nimic in comun cu economia de piata!

Problema economiei Americane este ca se bazeaza pe consum, care a fost finantat in trecut de o lume intreaga care cumpara dolari, pt ca era considerat „aur”! Datorita supraestimarii dolarului, productia in USA a devenit in multe domenii nerentabila, importurile fiind mult mai iefti, si in unele cazuri si mai bune :-). Unele industrii au fost aparate de vami, care au dus la pierderea competivitatii.
Productia s-a limitat la putine ramuri. Industria de armament, cea petroliera, si unele high tech. Numai ca fara „creditarea” din afara prin cumpararea de dolari eucuatia nu mai functioneaza! Importurile devin tot mai scumpe, iar redneckul tot mai flamand! Ce faci cu ei acum? Ii trimiti la Amish people sa cresca porci?
Ford, daca tot ai amintit de el, a spus ceva de genul masinile nu vor cumpara masini! Adica omu trebuie sa aibe bani sa cumpere. Dar daca nu lucreaza?

ValVerde 14-03-2011 - 20:26

Cred ca nimeni nu ma poate acuza de „sloganuri crestine” 🙂
Acestea fiind zise, sint absolut impotriva Social Darwinism.
„Survival of the fittest” se aplica in biologie, nu in societate.

Spui ca ai numai o intrebare si eu am numarat vreo 7-8 semne de intrebare!

Un somer bolnav de cancer, daca face dovada ca nu are resurse economice, se califica la programe de asistenta sociala (de obicei administrate de state)
Problema mai mare e cu cei care lucreaza, chiar cu salarii bune, dar compania pentru care lucreaza nu plateste asigurari medicale. Cind ei se imbolnavesc, nu califica nici pentru programe sociale si nici nu au asigurare. E de preferat sa devii somer.
Sau daca lucrezi pentru o companie relativ mica, ai asigurare si te imbolnavesti, asiguratorul iti poate zice: „no more”!!!
Asta e sistemul pe care il apara alamar sau Mache chiar impotriva curentului moderat din partidul cu care simpatizeaza.

„Too big to fail” este o consecinta a slabiciunii sistemului.
Este lipsa de „regulations” care spun eu ca trebuie implementate pentru a proteja capitalismul impotriva propriilor lui abuzuri. Dar asta nu face pachetul de ajutor inutil, sau imoral.

Cursul dolarului urmareste cursul economiei Americane in conjunctura internationala, cu un ajutor de la Feds ca sa stea slab 🙂
E in interesul economiei US ca dolarul sa fie slab. Ma costa pe mine mai mult cind vizitez Frankfurt, dar producatorii germani si in general exportatorii europeni transpira din greu pe sub gulere. Ce zice Mache e adevarat, eu mi-am cumparat doua masini facute in Germania la approx 75% din ce platesti tu pentru acelasi lucru.

Nu stiu ce intelegi prin „creditare din afara”
In anii 90, cind economia zbirniia, toata lumea vroia dolari ca sa investeasca pe piata americana. Situatia s-a mai schimbat de atunci, dar axioma „cind economia SUA prinde un guturai, restul lumii face pneumonie” e inca valabila.

In general un redneck e redneck indiferent de cit de bine merg exporturile, sau care e rata de schimb a dolarului.
Iar daca ce zici tu ar fi adevarat, rednack-ul va trebui sa se bata cu tineri emigranti ilegali care nu vorbesc un cuvint in engleza pentru minimum wage sau trebuie sa se duca la scoala. Emigrantul o face imediat ce isi ia un green card, pentru ca ei vin aici sa prospere.
Redneck-ul indigen va trebui sa faca la fel. Singur si nesilit de nimeni !

De somaj…7-9% este procentajul de timpuri bune in economiile europene.
Dupa cea mai mare criza economica din vremea noastra, somajul in US e cam 9% si tu ne duci noua grija???
Somajul de timpuri normale aici e 4-5%
Si aici Statul nu este proprietarul nici unei companii „for profit” cu exceptia US Postal Service.

u s 14-03-2011 - 21:00

„cu un ajutor de la FED ca sa stea slab” apoi belestui fasolea iar ca boul. In prostia ta tu chiar crezi ca mascheaza ineptiile debitate. Asa face si cretinul mache, trage un pirtz din creier si apoi face semne d-astea de „ras”.
Hai sictir boule cu dolaru tau, ca-l tin americanasii sa nu se duca dreacu prin toate mizeriile si manevrele,care numai „capitaliste” nu sint. Si pentru ca nu-s „capitaliste”, tot dracului o sa se duca, inevitabil.
Ca doar tu zisesesi ca banu e o marfa (nu e, dar se comporta si ca o marfa, ceea ce e altceva), iar marfa matale e din ce in ce mai proasta.

ValVerde 14-03-2011 - 21:10

🙂 🙂

Pufuletz, ti-am spus sa nu incerci sa-ti depasesti conditia fara sa iei cursuri.
Citeste Momentele Educationale ale lui alamar si pe urma poti pretinde ca ai avansat de la cretin gaunos la idiot cu aere.

Dar cel mai bine ar fi sa contnui sa faci ceea ce stii din familie: injura cu gura plina si nu ne mai musca de glezne.

Mache 14-03-2011 - 22:01

Lasa-l dom’le in pace. Ce te legi de handicapati 😉 ?!

Europeanuul 14-03-2011 - 22:51

ValVerde,

Intradevar Allan Greenspan a tinut dobinda de referinta a dolarului cu mult sub nivelul dobinzii euroului. Multi ani la rind. Capitalul si bancile centrale au inceput sa-si diversifice portfoliile si rezervele in obligatiuni denominate in euro dar si in aur. Aceste miscari a dus la o aprecierea masiva a euroului fata de dolar (30-40%)

Intradevar tinta lui Alan Greenspam a fost foarte clara: stimularea cresterii economice prin mentinerea („cu orice pret”) a competitivitatii pe piata a industriei si produselor americane.

Chiar daca europenii (si in special germanii) i-a depasit bine de tot pe americani in punto productivitate, americanii se bucurau de o crestere economica decenta intre 3 si 4%. Imi amintesc ca aici in Germania pe acea vreme notam o crestere mai modesta iar procentul somerilor era ceva mai mare decat in US (intre timp roata morii s-a invirtit).

Acum daca doresti putem continua discutia pe marginea catorva detalii cu referire la „pretul” platit.

u s 14-03-2011 - 23:22

Vierme degeaba belesti fasolea, nu te salveaza. Ti-am mai zis ca asta e o dovada ca te scremi din rasputeri sa-ti acoperi frustrarile intelectuale. Fii destept vierme si ia notite.

Bumerang 14-03-2011 - 22:55

Na, pai daca someru scapa cumva la boala, dar angajatul fara asigurare, sau cu una proasta, se ruineaza la boala, imi da mie dreptate, sau nu?
Deci lucrezi si nu esti in stare sa fi asigurat ca lumea de boala? Pai o fi sistemul lui Mache, da si tu il aperi, cumva.

Too big to fail – Eu nu am spus ca bancile trebuie rase de pe fata pamantului. Ci ca trebuie regulate. Dar cand aud de regulations, fac ca dracul la tamaie :-). Pt ca daca incep regulations, dispar unele banci de la sine!
Ajutorul a fost imoral, chiar daca a fost necesar.Nota de plata o achita toti americanii.

„Creditarea” din afara, este sustinerea dolarului, prin increderea aporape oarba care a exista pana nu demult in el. Caci nu-i totuna daca tarile incep sa-si reesaloneze valutele si schimba dolaru cu Euro, sau yen, sau Lira sau aur! Chesti cu moneda slaba=economie buna este o poveste. Daca ar fi asa, atunci Zimbabwe ar fi cea mai prospera tara. Devalorizarea unei monede ajuta temporar exportatorii, atat. Importatorii, si in USA sunt destui, fac cu nervii cand scade dolaru! MAi ales cei care importa Petrol. Barilul a crescut acolo unde este nu pt ca valoreaza mai mult, ci pt ca scade ndolarul. Pe de alta parte, GM nu va exporta masini in Germania, pt ca nu le cumpara nimeni, dincauza consumului, fie ele cat de ieftine!

Chestia cu redneck-ul, era una metaforica. Ma refeream in general la saraci, fara calificare. Ca emigrantii le iau la americani untul de pa paine, e ok, pana la urma, dar problema este ca daca sunt prea multi flamanzi, sau care se simt izolati de soicetate, incepe distractia.
Vezi ce s-aintamplat in Franta cuemigrantii, chiar daca contextul a fost un pic altul.

Rata somajului de care vorbesti tu e cea oficiala. Mai sunt altii care spun ca este pe la vreo 20%, daca iei pe toti in considerare care nu muncesc, sau au un mini-job, ca sa nu moara de foame. Plus alte categorii, ca detinuti etc. Nu mai am articolul respectiv, ca ti-asi fi dat linkul.

ValVerde 14-03-2011 - 23:26

Am repetat pina la exasperare ca sistemul american actual de health care nu e sustenibil. Dar etatizarea sau „public option” nu e cea mai buna rezolvare.

Regularea bancilor si a firmelor de investitie ar trebui facuta. Nota de plata de care vorbesti, exista, dar nu e asa de mare cit vor unii sa o faca.

Rezervele valutare nu se schimba in euro sau lira nu pentru ca americanii fac presiuni ci pentru ca nu are sens economic. E o problema de dimensiuni.
In privinta euro, eu nu sint o tara, sint un individ si nu mi-asi converti economiile personale. In rest, tarile sint libere sa isi pastreze foreign currency in moneda care le place. Pariem ca nu va fi exod spre alte monede?

Sigur lucrezi in finante? Pentru ca chestia cu Zimbabwe e elementara.
Moneda lor e slaba pentru ca s-au pus pe tiparit bani. Valoarea monezii lor e mincata de inflatie, in conditiile in care nu vind mai nimic.
Inflatia in US este sub control absolut, preturile nu cresc si tiparnita nu merge.
Dolarul e devaluat in schimburile internationale in comparatie cu alte monede. De aici avantajul exportatorilor si dezavantajul importatorilor, cum ar trebui sa fie cind propria economie e firava.
Feds manipuleaza rata de schimb the old fashion way: vinzind si cumparind ca sa tina dolarul in marja proiectata.

Tu esti mai preocupat decit mine de problema saracilor in SUA si eu traiesc aici de mai bine de 20 de ani. Nu ai de ce sa te ingrijorezi.
Sint sigur ca nu vrei sa stai pe aceeasi etajera cu urbos, care nu mai poate de grija americanilor.

Daca masinile nu le cumpara nimeni din cauza consumului, de ce s-ar preocupa GM de valoarea dolarului? Oricum nu le cumpara nimeni, din ceea ce zici tu.

Pe importatorii de petrol, de asemenea ii doare in pix. Paseaza pretul mai departe consumatorului. Cum inflatia e sub control, mai incape multa devaluare pina ajungem sa platim preturile din Europa.

ValVerde 15-03-2011 - 00:15

Mache, Medicaid e pentru pensionarii care nu califica pentru Medicare.

Daca ai 40 de ani, doi copii cistigi 70K pe an si angajatorul nu-ti plateste asigurare, ar trebui sa scoti din buzunar cam 2000 de dolari pe luna, dupa taxe, ca sa-ti asiguri familia. Le dai sa manince, sau le cumperi asigurare medicala?
Daca esti in situatia asta si te imbolnavesti…dai faliment. Stii ce procentaj din numarul total de falimente personale e relationat cu costurile medicale?

Eu nu sint sustinatorul asigurariolor medicale asa cum le au in Germania.

Mai rau decit regularea afacerilor e sa le lasi total neregulate. Inseamna sa te impusti singur in picior. Inseamna sa ajungi ca in Romania, unde capitalismul de jungla ii face pe romani sa suspine dupa comunism.
Iti pot da zeci de exemple de ce capitalismul trebuie sa aiba frine folosite in mod inteligent.
Nimeni nu spune ingradirea liberei initiative, dar daca vrei iti pot aprofunda si iti pot exemplifica cum reguli bune fac economia de piata functionala.

China are moneda devalorizata si ii merge pentru ca are economie interna inchisa cu toate consecintele ce decurg din asta.

Da, situatia emigrantilor in US este singulara. Aici emigratia are de fapt caracter pozitiv. La a doua generatie copiii sint americani 100%
Compara asta cu turcii din Germania, de exemplu

Mache 15-03-2011 - 01:45

ValVerde,

Ma dezamagesti. Medicaid e pentru toti oamenii cu probleme financiare sau disabilitati si copii lor. Vezi: http://en.wikipedia.org/wiki/Medicaid

Domnului de 40 de ani cu doi copii care face doar 70k pe an si nu are asigurare ii recoma nd in sa-si caute un angajator care-i ofera asigurare. Daca nu, atunci are alternativa de a o trimite pe sotia lui sa se angajeze 4 ore pe zi la McDonalds, Burger King, Target, etc. care ii ofera automat asigurari pentru familie si au tot timpul tablele cu „Now hiring ” la vedere.

Cifra de $2000 pe luna e umflata puternic si nu are nici o treaba cu realitatea. Vezi de exemplu: http://www.healthcare.com/insurance/online-quotes/. In zona mea costul mediu per capita e ~ $200/luna/persoana. Copii in general au parte de asigurari mai mici deci probabil ca toata familia de 4 persone se poate asigura pentru vreo $600-$700/luna. Care $600-$700 sunt deductibili la taxe imediat. Ai auzit de „itemized deductions”?

Eu stiu ca printre progresiti e o chestie nobila sa umfli faptele, dar hai te rog, nu e necesar.

Nu neg ca sunt destule cazuri de oameni ce ajung la faliment de pe urma cheltuielilor medicale, dar cu exceptia unor situatii extreme e vorba de oameni carora nu le-a pasat niciodata de nimic si spera ca cineva o sa le plateasca pana la urma facturile…

La chestia cu China speram sa raspunda Bumerand sau Europoidul 😉

In privinta imigrarii e absolut corect. Peste 95% din imigrantii legali din tara asta contribuie la dezvoltarea ei.

Mache 14-03-2011 - 23:58

Omule, nu-i chiar atat de simplu.. Cei care sunt intr-adevar saraci si nu-si permit ajung la Medicaid. Aia care se ruineaza sunt in general cei care-s prea au venituri prea mari pentru Medicaid si nici nu vor sa-si ia o asigurare deci trebuie sa suporte totul din buzunar.

Insa pune-ti intrebarea si invers: Cum procedezi cu germanul pe care statul il jumuleste cu 10%-15% din venituri pentru asigurari medicale, nu-i permite sa-si cumpere o asigurare privata, care poate ar fi mai ieftina (ca nu face 4000 de euro pe luna) are nevoie de o operatie care costa cateva zeci de mii de euro si pe programat de sistemul de stat peste 4 luni, ca atunci se gaseste un medic destul de ieftin pentru el. Numa’ ca pacientul moare dupa trei luni. Ce-i drept n-a mai apucat sa se ruineze 😉

Deci asta le-a platit o viata intreaga la toti lumpenii veniti de prin fundul Anatoliei servicii medicale, si cand a avut si el odata in viata nevoie, a dat coltul. Ti se pare fair? Turcului i se va parea OK: Tocmai a mai crapat un ghiaur 😉

Nimic nu-i mai rau decat reglementarea afacerilor. La limita reglementare inseamna socialism si duce la ineficienta. Pe deoparte ai insa si tu dreptate. Nici ajutorul statului nu e fair. Cine nu poate supravietui trebuie lasat sa dea coltul si sa faca loc altora mai buni. Chestia cu „to big to fail” e intr-adevar o porcarie. Aici nu te contrazic.

Pai uite ca de exemplu China are o moneda puternic devalorizata in mod artifical si supravietuieste de vreo 3 decenii. Nu ca ar fi o chestie buna,dar totusi. Poti sa-mi explici cum?

In alta ordine de idei, chestia cu GM-ul care nu vinde in Germania, suna cel putin ciudat 😉 . Opel singur are o cota de piata in Germania dubla fata de toti producatorii germani la un loc in SUA. Depaseste si in cifre absolute (ca numar de masini vandute) si in bani. Practic toate Opel-urile sunt facute pe platforme Chevrolet si Saturn personalizate pentru piata europeana.

In ce priveste emigrantii marea diferenta e ca in SUA aia care vin trebuie sa lucreze ca sa supravietuiasca, in timp ce in Europa, obtin ei pana la urma un ajutor social, ceva acolo ca sa traiasca de pe urma burgheziei…

Bumerang 15-03-2011 - 16:13

Bah, Mache,

mai termino odata cu asigurarea privata din Germania, pt ca esti total pe langa.

De ex in Belgia TOTI sunt asigurati obligatoriu la stat. Cine vrei sa-l gadile medicul in ureche, sau altundeva, se asigura aditional! Asa ar trebuii sa fie si in Germania.

La privati in Germania platesti cotizatie in functie de:

varsta in momnetul semnarii contractului, sex, meserie, si starea de sanatate.

Problema este ca, atunci cand esti tanar si sanatos, ai platii putin, da nu castigi destul! Cand castigi destul, te costa mult, pt ca esti deja batran si bolnav. Daca te-a durut spatele si ai fost la ortoped, deja te taxeaza inplus!

ce faci cu cei care lucreza pe schele, si cara saci in spate?

Ti-am repetat de n ori. Cei mai multi asigurati privat sunt BUGETARII. Politie, armata, borocratii din oficii etc!

15% nu platesti la stat comlpet, ci doar jumatate! Jumate plateste angajatorul. Indiferent daca esti bolnav sau sanatos, miner sau artist, platesti in functie de venit, si vei fi asigurat pana la moarte! Aporpos, la pensie platesti 7,5% din pensie. Privatul plateste la pensie mai mult decat atunci cand a lucrat, pt ca imbatraneste si se inbolnaveste. Daca e bugetar, preia statul cheltuiala suplimentara!!

Deci cum ti-am mai spus, se renteaza la stat, chiar daca ai putea sa intrii la privati. Nu vreu ca la batranete sa dau juma de pensie pe asigurarea de boala, cand po sa dau 7%!

Mai este un risk. daca da faliment privatu la care sunt, si am vreo 55 de ani, am pus-o! Statul NU ma mai ia inapoi , pt ca zice ca am fost smecher cand am fost tanar si am cotizat la privati, iar acum cand umblu-n carje vin in genunchi inapoi la ei! Deci trebuie sa-mi caul alt privat. Atunci, ca batran, poate si bolnav platesc de-mi iasa ochii!

Majoritatea care ar putea sa schimbe la privati, si nu sunt bugetari, raman la stat!
Panjemaes de ce argumentul tau cu „ma obliga statu sa cotizez la el” nu tine?

Mache 15-03-2011 - 21:12

Bey Bumerang,

Dovedesti inca odata ca esti incapabil sa te concentrezi si sa intelegi o problema simpla.

Ia hai sa te vad, daca poti sa raspunzi la 3 intrebari de baza:

A. De ce a trebuit creat sistemul de asigurari privat din Germania, daca sistemul de stat era perfect si functiona de pe vremea lui Bismarck?

B. De ce cei mai educati si mai prosperi dintre germani, adica peste 10 milioane de oameni (15% din populatia Germaniei) recurg la o asigurare privata?

C. De ce trebuie statul german sa impuna limitari (venit minim de 4000 de euro pe nu stiu cate luni) celor ce VOR sa renunte la asigurarea de stat si sa plateasca una privata?!

Limitele se pun atunci cand cineva vrea sa plece nu atunci cand cineva vrea sa ramana 😉

Intrebarea nu era de ce stai tu sau alti asistati sociali pe asigurarea de stat (stiu ca n-ai alta optiune) ci de ce intre 10 si 12 milioane de germani, aproximativ 15% din populatia tarii prefera aceasta varianta in pofida tuturor obstacolelor?!

Oare or fi toti nemtii ceva mai prosperi idioti si numa’ pe tine te duce mintea?!

Mache 16-03-2011 - 02:46

Bey Bumerang,

Dovedesti inca odata (a cata oara?!) ca esti incapabil sa te concentrezi si sa intelegi o problema simpla.

Ia hai sa te vad, daca poti sa raspunzi la 3 intrebari de baza:

A. De ce a trebuit creat sistemul de asigurari privat din Germania, daca sistemul de stat era perfect si functiona de pe vremea lui Bismarck?

B. De ce cei mai educati si mai prosperi dintre germani, adica peste 10 milioane de oameni (15% din populatia Germaniei) recurg la o asigurare privata?

Trebuie precizat ca asigurarea privata germana practic ofera aceleasi servicii ca si una din SUA, dar e ceva mai scumpa…

C. De ce trebuie statul german sa impuna limitari (venit minim de 4000 de euro pe nu stiu cate luni) celor ce VOR sa renunte la asigurarea de stat si sa plateasca una privata?!

Limitele se pun atunci cand cineva vrea sa plece nu atunci cand cineva vrea sa ramana 😉

Intrebarea nu era de ce stai tu sau alti asistati sociali pe asigurarea de stat (stiu ca n-ai alta optiune) ci de ce intre 10 si 12 milioane de germani, aproximativ 15% din populatia tarii prefera aceasta varianta in pofida tuturor obstacolelor?!

Oare or fi toti nemtii ceva mai prosperi idioti si numa’ pe tine te duce mintea?!

No zi amu’ bey maimuta mongola daca te tin curelele sa raspunzi… 🙂

Mache 15-03-2011 - 17:57

Bey Bumerang,

Dovedesti inca odata (a cata oara?!) ca esti incapabil sa te concentrezi si sa intelegi o problema simpla.

Ia hai sa te vad, daca poti sa raspunzi la 3 intrebari de baza:

A. De ce a trebuit creat sistemul de asigurari privat din Germania, daca sistemul de stat era perfect si functiona de pe vremea lui Bismarck?

B. De ce cei mai educati si mai prosperi dintre germani, adica peste 10 milioane de oameni (15% din populatia Germaniei) recurg la o asigurare privata?

Trebuie precizat ca asigurarea privata germana practic ofera aceleasi servicii ca si una din SUA, dar e ceva mai scumpa…

C. De ce trebuie statul german sa impuna limitari (venit minim de 4000 de euro pe nu stiu cate luni) celor ce VOR sa renunte la asigurarea de stat si sa plateasca una privata?!

Trebuie precizat ca asigurarea de stat e disponibila tuturor, fara oprelisti. Limitele se pun atunci cand cineva vrea sa plece nu atunci cand cineva vrea sa ramana 😉

Intrebarea nu era de ce stai tu sau alti asistati sociali pe asigurarea de stat (stiu ca n-ai alta optiune) ci de ce intre 10 si 12 milioane de germani, aproximativ 15% din populatia tarii prefera aceasta varianta in pofida tuturor obstacolelor?!

Oare or fi toti nemtii ceva mai prosperi idioti si numa’ pe tine te duce mintea?!

No zi maimuta mongola daca te tin curelele sa raspunzi… 🙂

Europeanuul 14-03-2011 - 23:06

Valverde,

in plina criza in urma cu un an si jumatate si aici in Germania aruncau toti in tine cu masini de lux la discounturi de 25%, chiar si 30%. Apropos, finantarile automobilelor erau si aici zero „0” procente.

Tema de casa:

Pe fondalul crizei ECB a coborit si ea dobinzile de referinta, foarte aproape de cele ale FEDului. Cu toate ca a trecut ceva timp dolarul nu si-a revenit! Care ar purea fii motivele (implicatiile?) etc.

ValVerde 14-03-2011 - 23:40

Europene, eu compar mere cu mere.
Cind compar masinile cumparate de mine, o fac cu masini similare, la aceeasi data, pe piata germana.
Nu 25% off price list, 25% din ce plateai tu.

Bumerang sau tu comparati Chrysler 300 cu Mercedes E. Astea sint mere cu pere.

Vezi mai sus raspunsul de ce dolarul continua sa fie slab in comparatie cu alte monede.
Pe cei care primesc bani in dolari si ii cheltuiesc in US, ii afecteaza NUMAI la pompa de benzina, unde platesc 25-30 dolari mai mult pe luna.

„Dolarul nu si-a revenit” ????
Cine spune ca trebuie sa-si revina?
E foarte bine asa, pina cind economia incepe sa duduie din nou.

u s 14-03-2011 - 23:52

Duduie duduie, hahahaha!

u s 14-03-2011 - 23:57

Mai era pe vremuri un mare handicapat, pe langa mos grigore, unu de-si zicea tractorist. Si ala tot asa, era dolaru mare, ce tare era el, era dolaru mic, ce smecher era el. Oricum era, el iesea in avantaj ca prostul scolii. Valverdus tata i-ai luat tu locu sau tot tu esti, ca intelect de tractorist ai.

Europeanuul 15-03-2011 - 00:35

Aici in Germania Mercedes E nu este considerata o masina de lux. Nu stiu cum e la voi. Eu ma referisem la masini de lux (A8, Q6, BMW X6, BMW Seria 7, MErcedes S, Prosche 911, etc). Construieste Chryslerul masini de lux?

Eu sint ferm convins ca Allan Greenspan nu a dorit nimanui raul, dimpotriva. Cand s-o reface economia Americana petrolul va fi din nou $150 /baril. Atunci sa vezi preturi la materii prime, otel, alimente, transporturi, deficite de cont curent si bilantele firmelor (din toate sectoarele).

P.S.
Oare nu ar fi mai „sustenabil” o satgnare a productiei industriale si eventual o crestere usoara impinsa masiv de noul sector hightech (new energy?)

ValVerde 15-03-2011 - 02:42

Performante comparabile, echipate cam la fel, Mercedes e550 peste $65K,
Chr300 sub $40K

Daca Mercedes nu e de lux, atunci au o gramada de explicatii de dat de unde diferenta.
Cit sint la voi si vorbim de acelasi Mercedes E???

Bumerang 15-03-2011 - 13:05

Val,

aici un Mercedes E este considerat ca High middle class, nu de lux.

Diferenta dintre Crysler 300 si Mercedes E este in primul rand numele, si in al doilea rand comfortul si calitatea. Cu toate ca sunt in acelsi segment.

ValVerde 15-03-2011 - 15:00

care e diferenta de pret?

Bumerang 15-03-2011 - 15:35

E-ul cu 6 cilindri pe motorine costa 49k baza
300c-ul pe motorina cu 6 cilindri costa 49k baza.

Probabil ca daca mai pui ceva pe ele, diferenta mai creste cu vreo 5k. Deci mercedesul e cu vreo 15k mai scump!

Bumerang 15-03-2011 - 15:36

300c ul costa
41k baza!
Am tastat gresit!

ValVerde 15-03-2011 - 15:53

15K e o diferenta notabila. Depinde de gusturi si de punga. Cred ca asi fi preferat Mercedesul, dar nu e o decizie usoara.

Bumerang 15-03-2011 - 16:26

Aprox 15K. Daca te multumesti cu echipament standard esti la 10K diferenta.
Acum mai intervine ceva. Nu cunosc situatia in USA, da neamtu tine masina vreo 6 ani, dupa care o vinde. Dupa 6 ani pe E 300 mai primesti vreo 18k. Pe Crysler 300c primesti vrei 14k. Deci diferenta s-a micsorat. Si asa cum americanu vrea US car, vrea neamtu deutsches Auto! Multi cumpara masini de genu E, BMW 5 etc la second hand, dupa 1,5- 2,5 ani, can iasa din Leasing sau bogatii le schimba ca nu le mai place culoare 🙂 Atunci diferentele de pret intre Mercedes si Crysler sunt si mai mici. Poate vreo 5k. Atunci chiar ca nu mai este grea decizia.

Bumerang 14-03-2011 - 23:55

ValVerde

http://www.goldreporter.de/us-finanzministerium-muss-munzgeld-verschlechtern/news/6824/

Aici scrie, scuze ca n-am gasit in engleza, ca US Mint cauta alte materiale pt monede, pt ca valoarea materilului (cupru in special) depaseste valoare nominala! Acest simptom duce la topierea monedelor! Sti cand se intampla asemenea lucruri? Inainte de hiperinflatie!

Val uite aici doua articole care explica mai sofisticat si mai detailat ceeace ziceam eu de dolar!

http://online.wsj.com/article/SB10001424052748703313304576132170181013248.html

http://kingworldnews.com/kingworldnews/KWN_DailyWeb/Entries/2011/2/25_Turk_-_Dollar_Ready_to_Collapse%2C_Silver_Squeeze_to_Continue.html

ValVerde 15-03-2011 - 14:56

🙂

Hiperinflatie??

Pretul cuprului a crescut cu 42% in mai putin de un an.
Daca cumperi penny de $100 si ii topesti, obtii $237.
Spune tu daca asta nu e negot bun.

Mai exista un detaliu care ingreuneaza munca: moneda trebuie sa fie batuta inainte de 1982. Trebuie sa stai sa alegi.

Teme despre dolarul pe marginea prapastiei:

sint fara indoiala opiniile autorilor
Pentru fiecare din opiniile prezentate, exista o multitudine de opinii diferite.
Presupunind ca cei doi autori au dreptate, US va trebui sa-si puna mai multa ordine in finante. Nu e un scenariu apocaliptic, si nici macar asa nu il cred.

In studiul lui Eichengreen, simpla sugestie ca yuan-ul poate devini metoda alternativa in urmatorii zece ani, pentru mine e de ris. Alaturarea yuan cu euro, in opinia mea discrediteaza euro.

In final, va fi decizia pietii si a investitorilor.

James Turk spune inca din 2001 sau 2002 ca dolarul e pe marginea prapastiei si se va prabusi in irelevanta in mai putin de zece ani. Cei zece ani au trecut. Acum ne uitam la urmatorii zece ani.
Astia seamana cu mormonii sau nu mai stiu ce alte secte care prevad sfirsitul lumii undeva intre 10 sau 20 de ani in viitor. Suficient de aproape pentru a-si tine enoriasii pe virfuri, dar suficient de departe ca sa uite lumea pina atunci si sa nu se faca de ris. Pe urma vin cu o alta predictie la fel. (Apropos, anul trecut sau in 2008 mormonii au zis ca sfirsitul lumii va fi in 18 ani. Mai avem 16 sau 17 ani ca sa vedem evolutia dolaruli)

Nu am informatii, dar nu asi fi surprins sa aflu ca Turk are un interes/beneficiu personal in piata aurului.

Pe tema asta a dolarului, am auzit ca si urbos e foarte preocupat si nici Baba Omida nu doarme bine noaptea.

Bumerang 15-03-2011 - 15:28

E clar ca nu se va ajunge la o apocalipsa. In termeni de finante insa , devalorizari de 10%-30% fac sa doarma nelinistiti foarte multe banci, si firme!

Sa nu uitam, ca dolarul a pierdut vreo 30% in ultimii 10 ani fata de Euro. Daca va mai pierde 30% in urmatorii 10 ani, sunt deja 60%, rotunjit :-). Daca vrei, fata de D-Mark pierde din 48 incoace. La inceput 1 Marka era vreo 25 centi, deci un Euro costa 50 centi. Azi costa 1,38$!

Moneda unei tari este oglibnda economiei. Daca dolarul se va devaloriza, asta pt ca economia USA pierde din putere, nu pt ca zice unul sau altul.

Negotul cu cupru e bun, dar parca este ilegal sa topesti monede. Numai ca n-o sa intereseze pe nimeni :-). De ce sa fie moneda de inainte de 82?

ValVerde 15-03-2011 - 15:50

Daca alegi sa crezi analizele respective, e asa cum zici.

Dupa 1982, penny sint facuti din zinc, nu din cupru.
Valoarea zincului dintr-o moneda e sub puterea de cumparare a 1 penny.

ValVerde 15-03-2011 - 16:02

Cu anul 1982 l-am deceptinat pe urbos care a adunat 452 de penny in ideea de a-si dubla life savings.
Distributia de modene „bune” e de sub 10%
A pierdut 90% din investitie…si isi cumparase monezile pe piata neagra, cu 1.5 penny bucata!

Bumerang 15-03-2011 - 16:35

Nasol pt Sobru 😉

Eu cred analizele respective pt ca e logic ce se spune acolo.

Economia USA nu mai este prima din lume. Au invata pana si chinezii sa faca masini. Ca nu sunt ca cele din vest, e o chestie destul de neesentiala. Ei umplu piata cu masini, si taie din prajitura pe care si-au impartit-o pna acum 3 decenii americanii si europenii!
De acee tot repet chestia cu educatia. Cine vrea sa traiasca bine, ala nu-si protejeaza industrai/economia artifiial, ci lasa loc pt inovatii si pt dezvoltare, prin concurenta. Iar daca rednecku sta mai bine in fata tembelizorului, trebuie sa-l iei de mana si sa-l duci la scoala!

Europa de vest a primit o injectie de oameni calificati din est, pe gratis! USA a cam blocat piata. problema este ca trebuie inclusi si cei din patura de jos cumva, ca sa n-o ia razna.

Mache 14-03-2011 - 20:38

Uram,

Din nou ai niste idei confuze.

Ce nu intelegi tu e ca medicina de calitate costa bani. Asta e si motivul pentru care in Germania exista un sistem de asigurari privat. Costurile in sistemul privat german sunt mai mari decat in cel american, din cauza ca doar un numar mic de germani si-l permit, si ingeneral unde-s clienti mai putini si costurile sunt mai mari.

Daca nu-l platesti pe medic bine, el va pleca acolo unde e platit bine. Ce vrei sa-i faci, sa-i legi o ghiulea de picior si sa-l tii noaptea inchis in casa ca sa nu fuga?!

Chestia cu asigurarea cand iti faci concediul in afara UE e valabila oriunde. Iti imaginezi ca daca-ti faci concediul in Cuba te trateaza cineva pe gratis?!

Varianta cu sistemul dublu e tocmai in Germania, unde marea masa a populatiei 85% are parte de sistemul de stat, despre care tu recunosti ca se inrautateste din cauza ca personalul cauta venituri mai bune si cei 15% care au o asigurare privata si se bucura de servicii de calitate care tie-ti sunt interzise.

In SUA aproape 90% din oameni au acces la sistemul privat si sunt tratati asa cum sunt tratati cei 15% din germani ce au acces la sistemul privat. E adevarat ca cei 10% care nu au acces la sistemul privat o duc mult mai rau decat cei 85% din germani ce se bazeaza pe asigurarea de stat.

La intrebarea ta cu ce se intampla cu somerul care devine bolnav de cancer, raspunsul e ca el apeleaza la Medicaid sistemul de asigurari care-i acopera pe cei cu venituri mici sau fara venituri. Cei 10% care nu au asigurari medicale sunt cei care au un venit prea mare pentru Medicaid dar nu vor sau nu-si permit o asigurare privata.

La fel persoanele in varsta de peste 65 de ani intra in sistemul Medicare indiferent ca au sau nu surse de venit.

Toate economiile dezvoltate se bazeaza pe consum. Inclusiv cea germana. Ceea ce nu intelegi tu e ca toate costurile sociale din Europa depasesc cu mult costurile Pentagonului si a 4-5 razboaie din Afganistan si Iraq cu tot.

America ramane prima natiune manufacturiera a lumii cu o productie de ~ 2000 de miliarde de dolari anul trecut, urmata de China cu aproape 1500 miliarde (din care jumate sunt produse realizate pentru SUA cu mana de lucru chineza, restul pentru UE Japonia si Coreea de Sud), Japonia cu ~ 1200 de miliarde si Germania cu ceva sub 900 de miliarde. In cifra asta nu intra Software, muzica, filme, si alte kitsch-uri care inseamna si ele probabil o „productie” de peste 1000 de miliarde.

Pentru cineva care pretinde ca lucreaza in finante ai asa un orizont al cunoasterii suficient de subtire si o viziune cel putin proletcultista a lumii 🙂

Mache 14-03-2011 - 21:06

Bumerang ur,

Din nou ai niste idei confuze.

Ce nu intelegi tu e ca medicina de calitate costa bani. Asta e si motivul pentru care in Germania exista un sistem de asigurari privat. Costurile in sistemul privat german sunt mai mari decat in cel american, din cauza ca doar un numar mic de germani si-l permit, si ingeneral unde-s clienti mai putini si costurile sunt mai mari.

Daca nu-l platesti pe medic bine, el va pleca acolo unde e platit bine. Ce vrei sa-i faci, sa-i legi o ghiulea de picior si sa-l tii noaptea inchis in casa ca sa nu fuga?!

Chestia cu asigurarea cand iti faci concediul in afara UE e valabila oriunde. Iti imaginezi ca daca-ti faci concediul in Cuba te trateaza cineva pe gratis?!

Varianta cu sistemul dublu e tocmai in Germania, unde marea masa a populatiei 85% are parte de sistemul de stat, despre care tu recunosti ca se inrautateste din cauza ca personalul cauta venituri mai bune si cei 15% care au o asigurare privata si se bucura de servicii de calitate care tie-ti sunt interzise.

In SUA aproape 90% din oameni au acces la sistemul privat si sunt tratati asa cum sunt tratati cei 15% din germani ce au acces la sistemul privat. E adevarat ca cei 10% care nu au acces la sistemul privat o duc mult mai rau decat cei 85% din germani ce se bazeaza pe asigurarea de stat.

La intrebarea ta cu ce se intampla cu somerul care devine bolnav de cancer, raspunsul e ca el apeleaza la Medicaid sistemul de asigurari care-i acopera pe cei cu venituri mici sau fara venituri. Cei 10% care nu au asigurari medicale sunt cei care au un venit prea mare pentru Medicaid dar nu vor sau nu-si permit o asigurare privata.

La fel persoanele in varsta de peste 65 de ani intra in sistemul Medicare indiferent ca au sau nu surse de venit.

Toate economiile dezvoltate se bazeaza pe consum. Inclusiv cea germana. Ceea ce nu intelegi tu e ca toate costurile sociale din Europa depasesc cu mult costurile Pentagonului si a 4-5 razboaie din Afganistan si Iraq cu tot.

America ramane prima natiune manufacturiera a lumii cu o productie de ~ 2000 de miliarde de dolari anul trecut, urmata de China cu aproape 1500 miliarde (din care jumate sunt produse realizate pentru SUA cu mana de lucru chineza, restul pentru UE Japonia si Coreea de Sud), Japonia cu ~ 1200 de miliarde si Germania cu ceva sub 900 de miliarde. In cifra asta nu intra Software, muzica, filme, si alte kitsch-uri care inseamna si ele probabil o „productie” de peste 1000 de miliarde.

Pentru cineva care pretinde ca lucreaza in finante ai asa un orizont al cunoasterii suficient de subtire si o viziune cel putin proletcultista a lumii 🙂

Bumerang 17-03-2011 - 16:52

Mache

Io nu.sh ce fac moderatiorii, ca deja de vreio 3 ori am postat! Poate acuma reusesc.

Scumpi,

ia uitete tu la acest Links, si daca mai ai intrebari ulterior te ajut!

http://www.howtogermany.com/pages/healthinsurance2.html

Un citat doar:

Germany has a reputation for having one of the best health care systems in the world, providing its residents with comprehensive health insurance coverage. Approximately 85% of the population are mandatory or voluntary members of the public health scheme while the rest have private health insurance.

Ziua Veche 17-03-2011 - 18:05

Iti recomand sa iti faci cont. In acest fel comentariile tale nu vor mai ajunge in moderare decat daca incalci anumite reguli .

Succes!

denali 14-03-2011 - 23:26

To : valverde…

Observ ca nu doresti sa conversezi cu subsemantul ci conversezi despre subsemnatul…

Nu stiu cum ai ajuns de la un articol despre pretul benzinei la …obamacare…

Dar in sfarsit…

Iti citesc de un timp postarile pe aceasta tema si am ajuns la concluzia ca ai lacune majore in cunostiinta acestui subiect…

Ca un idiot cu aere ce sunt , voi incerca sa iti explic pe intelesul tau , in termeni cat mai elemntari sistemul medical din america , tot asa cum ti-am explicat ca : ORICE Imprumut are o Dobanda, ca gazelel naturale se transporta sub forma LICHEFIATA pe vapoare, ca termenul de : „tea baggers” are o canotatie sexuala depravata, ca romney care este legala sub constitutia statului massachusetts , dar oabamcare NU ESTE CONSTITUTIONALA sub Constitutia americana…

Deci acum voi impinge si mai mult inapoi granitele ignorantei care te tin ostatec..
Accepta aceasta postare ca un fel de : Moment Educational , personal si croit in jurul capacitatii tale intelectuale…

Voi incerca sa folosesc exemple foarte simple si elementare…

Tu valverde , mai mult ca sigur ai atat asigurare medicala cat si asigurare auto , si probabil asigurare de imobil sau daca inchiriezi probabil ai asigurare de bunuri imobile…

In anul 1971, STATUL FORTA companiile de asigurare medicala din america sa acopere cca. 220 de boli si conditii ptr. asiguranti si famiile lor…
In anul 2007 , acelasi STAT FORTEAZA companiile de asigurare medicala sa acopere cca. 2100 de boli si conditii ptr. asiguranti , famiiile lor si „copii” pana la VASTA …FRAGEDA…DE 26 ( DOUZECI SI SASE DE ANI)…

In aceste peste 2100 de boli si conditii STATUL FORTEAZA companiile de asigurari sa asigure asigurantii si famiile lor , intre altele ptr. : „Schimbarea „de sex, operatii estetice, viagra, deci multe si multe conditii care nu au de a face cu viata sau moartea individului ,ci cu calitatea de viata a acestuia…

Deasemenea STATUL INTERZICE unui individ din Maine ,spre exemplu sa se asigure la o companie medicala din UTah ,spre exemplu …in felul acesta STATUL ,elimanand COMPETITIA si incurajand : MONOPOLURILE…

Acum, sa ne intoarcem la asigurarile auto…

Dta asiguri automobilul NUMAI IN CAZ DE ACCIDENT , nu-i asa ???…in termeni medicali dta asiguri automobilul in caz de : Cancer, Trauma sau Accidental catastrofal , ca sa facem o paralela intre asigurarile medicale si cele auto…

Dta asiguri imobilul ,casa, in caz de evernimete catastrofale ( incendiu, inundatii, etc.)…

Acum…ca sa ai o idee , DE CE asigurarile medicale sunt atat de scumpe in america si A CUI ESTE VINA , inchipuiesteti ca STATUL ar FORTA companiile de asigurari auto , sa asigure cca. 2100 de piese si parti din automobil , in loc de numai UNUL : ACCIDENT ( sau in cazul asigurarilor medicale numai Cancerul, numai trauma , numai accidente catastrofale)…

Inchipuiesteti valverde daca Statul ar forta , asigurarile auto , sa te asigure in caz ca faci „pana prostului” cum se spune pe mioritica,adica ramai fara benzina pe sosea…

Mai departe…cand bujia ti se arde la motor ce faci ?…dai telefon la asigurarea auto ?…sau te duci la auto shop si CU BANII TAI iti cumperi bujia , si ori ti-o pui tu , ori PLATESTI CU BANII PROPRII un mecanic sa ti-o puna…

s.a.m.d….automobitul tau nu are asigurate peste 2100 de parti,piese suruburi ,etc…precum companiile de asigurari medicale sunt fortate de Stat sa asigure indivizii si famiile lor…

Nu ai asigurare de frana, de ulei , de arbore cotit, de oglinda retrovizorie, de esapamnet, de stergatoare, de radiator, de bricheta, etc.,etc…Tu ai asigurare auto NUMAI IN CAZ CATASTRFIC ,de ACCIDENT…

Daca STATUL ar forta companiile de asigurari auto sa asigure toate pieselel si suruburile din automobil asa cum forteaza companiile medicale de asigurare sa asigure peste 2100 de boli si conditii , pretul asigurarilor auro ar fi ca cele al asigurarilor medicale : EXORBITANTE , iar tu astazi ai cloci idei ce si cum ALTII ar trebui sa plateasca ptr. asigurarea ta de automobil…

La asigurarea de imobil la fel…cand ti se infunda chiuveta tu ce faci ? dai telefon la compania de asigurari de imobile sau iti desfunzi singur chiuveta sau platetesti pe roto ruter sa ti-o desfunde…
cand clata de la usa ti se strica ce faci ?…ai asigurare de clanta ?…sau CU BANII DIN BUZUNAR iti cumperi una noua de la Home Depot ?…cu carpeta la fel …ai asigurare de carpeta ?…dar de ferestre ?…dar de single sau tigle ?…Binenteles ca nu…

Acum…sa iti explic mai deprte ce inseamna cuvantul : ” ASIGURARE „…

Asigurare, in cazul medical nu echivaleaza cu : VINDECARE…
Deci daca ai cancer , faptul ca ai asigurare nu inseamna ca esti asigurat impotriva bolilor ,accidentelor sau cancerului…NU…

Cand iti cumperi o masina noua si o scoti din yardul dealerului , acea masina noua deja si-a pierdut din valoare (pana la 10%), in mod automat…la cateva sute de metri de dealer, tu faci acea masina nou nouta praf ( total)…

Chiar daca acea masina nou nouta a fost asigurata , compania de asigurari plateste valoarea vehicolului MINUS 10%…10% pe care daca vrei sa-ti cumperi un alt vehicol identic , trebuie sa-i platesti din buzunar…

Acum…ce este si mai onerosa si o escorcherie este faptul ca obama care , NU obliga un individ sa fie asigurat INAITE ca sa se imbolnaveasca…Adica , daca tu nu ai platiti nici un fel de asigurare toata viata ta si maine te imbolnavesti si te prezinti la compania de asigurari privata sub legea lui Obama , compania de asigurari medicale ESTE FORTATA sa te accepte…(pre existing conditions)…

Aceasta NU este „asigurare ” medicala ,cand te asiguri in ziua cand te imbolnavesti…sper ca intelgi acest concept simplu..

Inchipuieti ca tu nu ai asigurare auto si asigurare de imobil si maine iti distrugi masina intr-un accident si casa iti arde scrum…Tu nu ai decat sa dai telefon maine la compania de asigurari auto si de asigurari de imobile si sa te asiguri maine…asa cum obamacare forteaza companiile medicale PRIVATE de a accepta indivizi…aceasta bineteles are ca scop si va rezulta in : falimentarea companiilor rpivate si acest vid va fi unplut binenteles de : One Sigle Payer : STATUL ( adica gloatele ) precum astazi in romania, uk, franta etc…unde ceui cu bani platesc ptr. ei iar cei fara bani li se da o pastila si li se spune sa moara in pace…

Sper ca acum ai intels DE CE si CINE este de vina , vizavi de costul ridicat al asistentei medicale din america…

In incheiere as mai dori sa adaug ca CEA MAI BUNA INGRIJIRE MEDICALA DIN LUME , cea din america , bineneteles ca : COSTA BANI…

Despre efectul rechinilor de avocati si a actiunilor frivoloase in judecatorii , pe marginea asistentei medicale si a efectului acestora asupra costului asigurarilor medicale,iti voi explica in viitor…

Inchei acum cu o ultima idee :

Compania de asigurari medicale care REFUZA cele mai multe cazuri de boli si pacienti , in special cele cu cancer si boli grele si complicate poarta numele de : STATUl AMERICAN , sub numele de : Medicare , Medicaid si Schips…
40% din americani primesc asigurare medicala de la STAT, iar acest STAT , refuza adesea medicamente si tratatamente , iar acesti pacienti sunt fortati sa plateasca din buzunar si sa sa duca la cei PRIVATI…

Ptr. ca la STAT , precum in romania si uk, pacientul inceteaza sa fie un suflet uman ci este numai un numar la BUGET…si cand Statul aloca bani ptr. 10 operatii de ulcer si tu esti al unsprezecelea , ti-ai mancat leftreia…Te inscrii pe LISTELE de ASTEPTARE , ptr. anul fiscal urmator , cand Statul aloca banii urmatori…ai doua cai de urmat : ori dai in primire, ori platesti din buzunar la PRIVAT…

Daca Statul ar lasa companiile de asigurari medicale prvate sa faca precum cele de asigurari auto, si ar lasa indivizii sa se asigure nu ptr. 2100 de boli si conditii, ci numai ptr. 3,5,10 conditii , atunci costul s-ar reduce dramatic…Ptr. ca 1000 de asiguranti care platesc lunar la fondul de asigurari , in loc sa asigure 2100 de boli si condictii ptr. 1000 de participanti , ar asigura numai cate 5 boli si conditii ptr. 1000 de participanti…

Repeti UN MIT , cand spui ca companiile de asigurari private refuza sau obandoneaza pacientii privati…STATUL o face zilnic…dar nimeni nu poate da in judecata STATUL…

ValVerde 15-03-2011 - 00:21

Alamar, cu tine nu exista dialog
Tu ai monolog. Macar daca te-ai pastra in limitele realului.
Dar tu ajungi sa-ti crezi propriile-ti fantezii.

Uite aici un raport prezentat Congresului pe timpul lui Bush.
Raportul se rezuma la FAPTE REALE, VERIFICABILE.

http://assets.opencrs.com/rpts/RL34175_20070917.pdf

Poate gasesti in el de ce reforma sanatatii e necesara.

Raportul are peste 60 de pagini, sint sigur ca nu citesti 60 de pagini decit daca le-ai scris tu.
Pagina doi sau trei e un rezumat.

denali 15-03-2011 - 00:57

To : valverde…

Hmmm…a fost PRIMA mea postare de pe acestarticol si despre acest thread…

mai jos tu scrii ca :” am scrii despre acest subiect la pana la exasperare ” sau cam asa ceva…dupa care ma acuzi pe mine de monolog, in loc sa te ocupi de subiectul la mana si sa divaghezi…

Eu ti-am spus cand te iau la purecat , nu mai ramane nimic din tine , nu idei , nu exemple nimic …numai praf , fum si aburi…nici o substanta…

eu nu stiuu ce vrei sa spui de …monolog …si cine il face…

Oricum , eu am medici in familie , am discutat cu politiceini acest subiect , il traiesc zilnic si eu te-am educat foarte pe scurt , DE CE preturile asigurarilor medicale din america sunt ridicate…

Un alt motiv ptr. care costurile de spitalizare in america,sunt exorbitante se datoreaza faptului ca STATUL forteaza doctorii privati si spitalele private sa trateze pacientii Statului (adica recipientii : Medicare ,Medicaid , Schips ,etc )…dar Statul nu reamburseaza decat intre 40%si 60% din costul acestor tratamente…iar obamacare va reduce si mai mult aceasta reimbursment…

Ptr. a nu da faliment ,acesti doctori si spitale ghici pe cine forteaza sa plateasca diferenta ?…Da…ai ghicit : Pe tine si pe mine…Cei cu asigurari PRIVATE…De aceea cand esti in spital platesti 6$ ptr. un piramidon , ptr. ca Statul reamburseaza numai o fractiune din costul tratamentului pacientilor Statului, iar spitalele si doctorii trebuie sa recupere acesti bani de unde , ori vor da faliment…

Valverde, eu ti-am dat EXEMPLE , cum am spus , am in famile medici, am manageri in mari spitale de pe costa stanga a americii si cand avem reuniuni familiale discutam din cand in cand aceste aspecte…

Eu sper ca ai invatat din acest Moment Educational , croit special ptr. tine…

Raspunsul sustenabilitatii sistemului medical american este calea PRIVATA , capitalista , a cerrerii , a ofertei, a concurentei , a profitului…Nu cea pe care o alegi tu si Obama : cea Centralizata , inchistat, rigida , falimentara si cruda…unde pacientii devin un numar la buget iar medicii si surorile medicale devin birocratii Statului, precum in romania , uk, franta ,etc…

valverde, uitate la TOATE programele Statului , incepand cu Medicare si terminand cu US Postal Service : TOATE SUNT FALIMENTARE si NESUSTENABILE , iar tu si Oabma acum doriti sa adaugati inca o ancora la gatul ecomoniei americane…

Spui ca tu esti un capitalist ca esti ptr. economia de piata , etc.,etc…

Faptul ca doresti CENTRALIZAREA si NATIONALIZAREA a 1/6 din economia americana , industria medicala privata , nu gireaza cu cele scrise de tine ca esti ptr. o ecomonie de piata si ptr.capitalism…

Uitate si tu valverde …in america in sectoarele unde Statul si Mafia sindicala au monopolul , acele sectoare si activitati sunt falimentare…sau au fost rase de pe teritoriul american…

EXEMPLE : Industria Metalurgica….Mafia Sindicala au distrus aceasta industrie , au fortat-o afara din tara si acum discutam despre : „rust belt”…

Marina comerciala si Longshore Unions…America nu mai are flota comerciala…toate navele sunt inregistrate in panama si liberia…

Educatia elementara …cheltuit avutii intregi pe cap de elev in aceasta tara si mafia Sindicala din „educatie” a distrus si indobitocit generatii intregi de americani , iar america se afla printre ultimele intre tarile dezvoltate…

Iar in utlimele decenii industria de automobile…Despre GM si Crysler, se spunea mai in gluma, mai in serios , inaite de faliment ca aceste companii sunt companii de asigurari medicale si de pensii ptr. Mafia Sindicala, si din cand in cand pe margine mai fac si automobile…de aceea au dat faliment…

Acestea sunt numai cateva EXEMPLE din REALITATE…

dar tu iar o sa-mi reprosezi ca fac monolog ( nu am cum sa insertez ideile tale in postarile mele )…in loc sa inveti din aceste Momente Educationale pretioase , pe care un idiot cu aere ca mine ti le ofera pe tava , gratuit…te incapatanezi si refuzi sa vezi Realitatea…

jan dinu 15-03-2011 - 09:39

Locuiesc linga restaurante de clasa shi nu vad prea
multa forfota inauntru .Care-o fi cauza ??
N-or mai fi preA multe pipitze shi pipitzoi cu bani ?!
Se pare ca daca nu reinventam un „Sputnic „mai original
se sfirseste „visul american „..!
O disertatie pina la saturatie „euro – americana ” de
parteneriat care citind-o m-a impresionat cum sunt
romanii „geniali la framintat „!
Parerea mea – viatza bate visul – !
D-aia sunt ancorat in realitate pina la moarte !–*)))
PS – Oricum nu pupati o masina ca a lu Behhekali
s-o reparati cu ranga ..ziua’namiaza mare !
Salutare !
JD-USA

denali 17-03-2011 - 18:41

To : Bumerang…

Si ce se intampla cu cei care NU DORESC sa participe la acesta scheme ???…

Dreptul lor , a fost anulat de mult de Bismark…un element de baza de a mentine germania unita si de a controla gloatele si eventual inamicii politici…

Bumerang…cam cat COSTA aceasta scheme ?…

Care este procentajul de bani pe care Statul tii confisca , ptr. a te binecuvanta cu controlul lui asupra celui mai intim si personal aspect al unui individ : Conditia Medicala ???…

Comments are closed.

This website uses cookies to improve your experience. We'll assume you're ok with this, but you can opt-out if you wish. OK Mai mult