Un grup de studenţi a ocupat de joi un amfiteatru din Facultatea de Istorie a Universităţii Bucureşti. Situaţia este confuză şi, cu toate că ieri a apărut un set de revendicări, întrebarea este cine şi ce vrea să obţină? Primul politician care s-a repezit să scoată ceva profit electoral a fost Petre Roman.
Protestul de la Istorie. Cine crezi că e în spate? Roman, primul profitor(foto;Vlad Ursulean)
Petre Roman a sosit sâmbătă seara în mijlocul dezbaterii organizate de protestatarii de la Facultatea de Istorie, aflaţi la a treia noapte de veghe în amfiteatrul Vasile Pârvan. Roman le-a spus celor prezenţi că a fost chemat chiar de studenţi. Nimeni nu a reuşit însă să identifice cine anume l-a chemat pe fostul premier. Oana Dan, una dintre participantele la dezbateri, a declarat, pentru realitatea.net, că Roman a ascultat discuţia studenţilor o scurtă vreme, după care a luat cuvântul şi a continuat să vorbească timp de un sfert de oră.
Roman a spus că nu a venit în calitate de politician, ci de profesor. El a vorbit totuşi despre politicile sale privind educaţia. A avut şi sfaturi pentru protestatari: să fie mai vizibili, să aibă un mesaj clar.
În final, câţiva dintre participanţii la dezbateri, nemulţumiţi de prezenţa lui Roman, s-au ridicat şi au plecat. A plecat ulterior şi Roman, după ce i s-a spus: „Domnule Petre Roman, vă mulţumim, dar începem să dezbatem viitoare acţiuni de nesupunere civică şi nu am dori să fiţi de faţă”.
Sâmbătă la ora 23.00, în amfiteatru erau în jur de 80 de persoane, printre care profesori de la SNSPA, studenţi la Istorie, dar şi de la Medicină şi Politehnică. „În noaptea aceasta rămânem aici, vom vedea ce urmează să facem mâine, aici toate deciziile se iau prin vot”, a spus, potrivit realitatea.net, Oana Dan.
CE VOR PROTESTATARII DE LA FACULTATEA DE ISTORIE. Revendicari:
Educatia trebuie sa reprezinte principala prioritate a statului. Cerem respectarea Pactului National pentru Educatie, unde se specifica acordarea a minimum 6% din PIB pentru educatie si a minimum 1% pentru cercetare.
Cerem alegerea reprezentantilor studentilor pe o perioada de 1 an si 6 luni, cu o perioada de campanie electorala de 2 saptamani iar votul sa se desfasoare in decurs de o saptamana pe toata durata programului zilnic de curs.
Dorim participarea studentilor la sedintele Consiliului Facultatii si ale Senatului Universitatii, precum si accesul la programele cu subiectele ce urmeaza a fi dezbatute si la stenogramele sedintelor.
Vrem reformarea programelor universitare (60% din trunchiul canonic impus de senat, restul de 40%, la alegerea studentului, format din cursuri teoretice sau cu aplicabilitate practica).
Cerem introducerea admiterii pe baza de examen (proiect, proba practica,etc) pentru toate cele trei forme de invatamant (zi, frecventa redusa, invatamant la distanta).
Cerem obligativitatea evaluarii profesorilor de catre studenti. Rezultatele acestor evaluari trebuie sa fie publice.
Universitatea apartine tuturor. Oricine trebuie sa poata participa la evenimentele si cursurile universitatii, nu doar studentii.
Cerem ca accesul studentilor in Universitate noaptea sa fie permis pe baza de legitimatie sau carnet de student.
Cerem ca Biblioteca Centrala Universitara sa fie deschisa pe timpul noptii.
Vrem ca Universitatea sa nu reprezinte un spatiu de discriminare, opresiune, umilire. Trebuie sa se poata problematiza, discuta si descuraja aceste atitudini. Dorim acces la un proces real de rezolvare a acestor probleme, care sa acorde demnitate si protectie partilor implicate.
Studentii si cadrele didactice sunt parteneri egali in procesul educational.
Solicitam autoritatilor competente sa cerceteze masurile abuzive luate impotriva persoanelor care au dorit sa participe la dezbaterea publica „Universitatea si rolul ei civic” din data de 24 noiembrie 2011.
Cine e in spatele protestului?
Se va stinge mişcarea de la Istorie sau se va răspândi în alte centre universitare?
Ce politicieni crezi că vor merge în amfiteatrul Pârvan ca Petre Roman?
Ce părere ai de revendicările protestatarilor?
68 comentarii
Istorie si istorii
Un gind bun pentru marele istoric si patriot Nicolae Iorga, asasinat in 27 noiembrie acum 71 de ani.
Nicolae Iorga, ,,Brad bătrân”
Cu puţin timp înainte de a fi asasinat, Nicolae Iorga scria această poezie. Impresionantă premoniţie!
Brad bătrân
Au fost tăind un brad bătrân
Fiindcă făcea prea multă umbră
Şi-atuncea din pădurea sumbră
Se auzi un glas păgân:
„O, voi ce-n soare cald trăiţi
Şi aţi răpus strămoşul nostru
Să nu vă strice rostul vostru,
De ce sunteţi aşa grăbiţi?
În anii mulţi cât el a fost
De-a lungul ceasurilor grele,
Sub paza crăcilor rebele,
Mulţi şi-au aflat un adăpost.
Moşneagul, stând pe culme drept,
A fost la drum o călăuză
Şi-n vreme aspră şi hursuză
El cu furtunile-a dat piept.
Folos aduse cât fu viu,
Ci mort, acuma când se duce,
Ce alta poate-a vă aduce
Decât doar încă un sicriu?”
Pegas
de Nicolae Iorga
Odata, pus la plug, Pegas
Se revolta si, luându-si zborul.
Se dovedi – nemuritorul.
Dar alte-s vremile de azi.
Pierdut printre semenii sai,
El trage brazda ordinara:
Revolta nu-l mai înfioara.
Caci i-au taiat aripa ‘ntâiu.
Mafia rectorilor e in spatele protestului!
Si daca e ceva spontan, al studentilor ? Daca e sa ne luam dupa revendicari, nu prea suna a manipulare.DACA ASTA ESTE SEMNUL SI SCANTEIA ?
E ceva spontan in Romania ? Matale faci glume cu noi.
De ce trebuie sa fie mereu ceva in spatele cuiva ? Daca e sa ne luam dupa revendicari, nu prea vin din partea rectorilor
JOS cu corupta hidoasa MIHAELA MIROIU!
JOS cu tradatorii de neam zis profesori VALENTIN STAN, LUCIAN BOIA ,ADRIAN CIOROIANU
Esti nebuna, n-asa?
Studenti sa-si aminteasca de faptul ca statul (adica noi) le plateste studiile si ca ei au obligatia sa invete (nici nu stiu ce e aia). Sa participe activ la orele de cursuri, seminarii si laboratoare, nu sa piarda timpul prin baruri si discoteci. Atat ei, cat si parintii lor, considera ca facultatile sunt un fel de agentii (birouri) unde se elibereaza diplome pe baza carora ei vor lua salarii mari fara sa munceasca. Naravul asta e de pe timpul comunistilor, din ultimii zece ai de domnie a lui Ceasca, cand se promovau si aia care nu stiau suficienta carte si cand li se ofereau locuri de munca prin repartitie guvernamentala. Luai diploma, munceai mai usor si aveai salariu mai mare. Nu conta ca nu produceai nimic util societatii. De aia sistemul a intrat in criza si a dat faliment.
– Si in anii `90 erau ca tine care le strigau studentilor in Piata Universitatii – La munca – slogan comunistoid ! Aici e vorba de protest la actuala guvernare care ne alunga din tara daca vrem sa studiem sau sa muncim. Acesti studentii nu au nevoie de alde ca tine care postezi la descurajare ! Iti e bine cu alde basescudreaboc !
Daca nu intelegi utilitatea muncii intelectuale, nici nu crezi ca este utila societatii. Asa ajungi sa crezi ca Leana
Problema este ca nu prea invatati. Stati mai mult prin baruri. Acum sunteti folositi de niste smecheri (securisti sau politicieni) ca masa de manevra.
Nu mi-e bine cu Basescu si Boc, dar nu sunt de acord cu unele din revendicarile (prostiile) voastre. Sa luati apa in gura si sa va puneti cu burta pe carte, ca nu voi stabiliti regulile jocului. Veti lucra la patroni si vor sterge cu voi pe jos, daca nu sunteti calificati corespunzator. Sau veti someri pe vecie.
Daca nu va convine regimul politic iesiti in strada. Sa cereti sa se schimbe politica economica. Nu amestecati invatamantul cu oferta de locuri de munca.
El e student la istorie, nu se pregateste sa lucreze la patron va fi profesor.
Si daca nu va lucra intr-o scoala, va da meditatii, isi va achizitiona teren si il va exploata ca mosier. Noi astia cu facultati teoretice nu suntem la mila altora.
Singurul adevarat parazit din Romania este statul.
Ti-am raspuns deja. Cei care vor sa faca facultati aiurea in tramvai, fara sa profeseze dupa aia, sa o faca pe banii lor. Statul este obligat sa finanteze de la buget un numar de locuri cat este comanda sociala. De sa platim mai mult decat trebuie ? Daca dumneata iti zugravesti apartamentul si iti trebuie X kilograme de var, cumperi o tona in plus ?
Ce aiurea domnule, sunt locuri pentru studentii de la facultati pedagogice, in mediul rural. Plus ca la facultatile pedagogice nu termina 300 ca la celelalte ci 50 sa zicem, asa ca raman si posturi libere.
Sunt deja prea multi profesori in sistem. Timp de 20 de ani s-au tot dat diplome, cu mult peste necesarul societatii. Iar la tara vor merge profesorii disponibilizati de la oras (oameni cu experienta). Nu-i mai pacaliti pe candidatii de la facultatile de profil pedagogic, ca nu sunt locuri de munca. Dumneavoastra vreti sa mai lungiti povestea pana iesiti la pensie.
@Bula, SI DE CAND GUVERNUL SE AUTOFINANTEAZA?
Noi universitarii scoatem un procent de venituri din cercetare.
Acest guven este insa un parazit care traieste in intregime jefuind popu latia naiva. Este un hot legal.
Cand ii voi vedea pe membrii cabinetului muncind la prasit sau la pascut oile, voi crede ca se autofinanteaza.
Pana atunci este un parazit.
Basescu are nevoie de oameni care sa stranga porumbul si sa puna pe foc la povarna ca sa-i iasa lui cantitatile industriale de whisky de care are nevoie.
HAdriane, Bula are dreptate … Nu este nimic comunistoid ci un bun simt simplu ! Ca voua asta va lipseste de fapt … Cum va zice omul adevarul in fata cum ii trageti cu politica. ADevarul este ca nu aveti chef de munca … Nu toti ci MAJORITATEA !!! Cand veti fi ceea ce trebuie sa fiti (majoritatea) de abia atunci aveti dreptul sa raspundeti !
P.S. Si ca sa te linisteti un pic mie imi place ce spun studentii de la istorie, iar daca chiar nu este nimeni si nimic in spatele lor atunci sunt de apreciat si de laudat.
Am mai discutat cu urbos care pare a fi si formatie in domeniu despre acest subiect. Statul nu suntem NOI toti. D-le Bula cand in documentele oficiale se spune, statul roman a decis cutare sau statul roman a dat legea cutare, puteti spune ca ati decis si dv? Ati dat si dumneavoastra acordul la legea aceea?
E simplu. Nu barbieresc(pe M.Batca..) nu sunt barbier, nu dau legi nu sunt stat.
Cand e vorba sa dam bani din impozite, statul suntem NOI.. Asta am zis, ca ni se iau bani din salariu pentru ca niste dobitoci sa piarda timpul prin facultati. Invatamantul superior trebuie sa fie pentru elite, nu pentru toti absolventii de liceu. Aia care nu au minimul de cunostinte de baza, sau care nu ii duce capul, sa stea acasa sau sa faca ceva util societatii. E nevoie si de ei, dar la munci mai putin calificate.
E o iluzia asta. Statul este cel mai mare jefuitor, ce ia impozite de la oameni(Ati votat dv. legea impozitarii?).
Aha, deci invatamantul superior pentru nomenclaturisti, iar restul la sapa.
Hai ca deraiasi deja.
Am spus sa se intre la facultate, pe locurile de la buget, prin examen de admitere, pe merit. Asta a sustinut recent si ministrul invatamantului din Anglia. Numai asa copiii saraci vor mai putea sa aiba acces la studii superioare. Trag tare, si cu dinrtii, si statul le asigura gratuitatea studiilor. Altfel se va face o discriminare clara in privinta accesului la studii.
Elita nu-i cineva care e mai bun, ci doar cineva favorizat.
Iar lucrurile stau asa, copii care nu-s de bosi n-au bani sa faca meditatie ca sa intre la facultate, iar cand e vorba de facultatile bune si cautate de tineri(matematica, fizica, istorie),
maharii de parintii umbla la cu pile sa-si bage odraslele acolo, ca sa aiba o educatie solida.
Nu-i vorba ca tinerii pot urma si facultati mai slabe, unde nu-ti trebuie multe meditatii, dar nu stiu ce le foloseste sa ajunga dupa aceea la munca grea si de rutina a unui contabil, inginer, politist.
Vad ca faci propaganda in favoarea unor facultati care nu sunt cautate de absolventii de liceu bine pregatiti (matematica, fizica, istorie) Acolo concurenta la admitere este ZERO si locurile de la buget se completeaza toamna, in a doua sesiune de admitere, cu toate cazaturile care termina liceul.
Iar elita e formata din copiii buni la carte, din olimpici, nu din pilosii matale. Cam bati campii si esti subiectiv.
La noi studentii invata de le sare basca, pentru ca sunt obisnuiti cu asta(au tras tare inainte de admitere ca sa fie bine pregatiti).
Si nu poti sa-i condami, ce se preda la noi, nu poti invata decat cu placere. La toate intalnirile cu tinerii de liceu, eu i-am sfatuit sa traga tare in liceu pentru ca parintii lor nu pot sa le ofere meditatii la toti dupa, si le ocupa locurile din facultatile bune(matematica, fizica, istorie) beizaidelele cu parinti avuti.
La noi studentii invata de le sare basca, pentru ca sunt obisnuiti cu asta(au tras tare inainte de admitere ca sa fie bine pregatiti).
Si nu poti sa-i condami, ce se preda la noi, nu poti invata decat cu placere. La toate intalnirile cu tinerii de liceu, eu i-am sfatuit sa traga tare in liceu pentru ca parintii lor nu pot sa le ofere meditatii la toti dupa, si le ocupa locurile din facultatile bune(matematica, fizica, istorie) beizaidelele cu parinti avuti.
De la colegii care predau la facultatea de fizica, am aflat ca si acolo studentii sunt studiosi, isi petrec timpul in biblioteca si dupa cursuri ii asalteaza pe profesori cu intrebari.
E de inteles majoritatea lor sunt din familii de profesori si au avut modele.
Gogosi ! Aceste facultati nu au cautare tocmai pentru ca absolventii n-au locuri de munca. Poate in invatamant, dar nici acolo n-au sanse. E plin.
La fizica ii mai pacalesc cu fizica medicala (suna bine) sau cu alte prostii. Dar tot someri raman.
@Bula, dv. aveti comanda de la Basescu sa ponegriti invatamantul, ca sa se justifice lichidarea invatamantului gratuit.
Prin faptul ca sustin reintroducerea examenelor de admitere si limitarea numarului de locuri finantate de la buget, vreau sa salvez gratuitatea invatamantului superior. Daca se va tine tot asa ca pana acum, cu toti boii prin universitati, este clar ca nu vor mai fi bani si se poate sa se introduca taxe la toata lumea. Tocmai asta vreau sa nu se intample. Mai putini studenti si de calitate, ca sa existe o sansa si pentru copiii buni la carte, dar care n-au sustinere financiara.
Basescu asta vrea (este pus de sefii lui din strainatate), sa desfiinteze complet gratuitatea studiilor superioare. Ar fi o catastrofa nationala, pentru ca foarte multi copiii saraci, dar fara bani, ar ramane numai cu liceul. Copiii bogatanilor oricum nu muncesc serios, din principiu si din obisnuinta.
corectie
….Ar fi o catastrofa nationala, pentru ca foarte multi copiii inteligenti si pusi pe munca, dar fara bani, ar ramane numai cu liceul….
La noi sunt multi studenti care nu platesc taxa fiind facultate de stat. Insa tot mai au de facut cheltuieli pentru a se intretine la studii. Cum crezi ca-si platesc aceste mici cheltuieli(caiete, amenajari camin, etc), din munca lor proprie(gandirea ca sa fim mai corecti) nu din bugetul de stat, ci dand meditatii.
Deci poporul muncitor sa stea linistit, nu traieste nimeni din munca lui.
In Romania nu se poate aplica revendicarea studentilor prin care ei cer sa dea note profesorilor. Asta merge in SUA, unde universitatile sunt particulare (un fel de SRL-uri) si unde batalia pentru un loc de munca, cu studii superioare, este acerba. Acolo studentii vor sa invete, nu sa sa futa timpul in facultate si sa ia o diploma pe baza careia sa-i agajeze parintii, pe pile, in sectorul bugetar.
Daca s-ar aplica in Romania revendicarea asta, profesorii exigenti ar primi note proaste si ar fi dati afara.
Nu mai Bula, tot ce trebuie sa faci ca sa rezolvi problema e sa desfiintezi sectorul bugetar de care vorbesti.
In industria privata nu exista „pile”
De fapt in SUA sectorul tehnic are deficit de personal cu studii superioare. Somajul pentru inginer e de sub 4% si asta pentru ca uscaturi care nu vor sa munceasca se gasesc chiar si printre noi, inginerii !
1. Sector bugetar exista in toata lumea (SUA, China, India, etc), dar este limitat strict la cat ii este necesar statului ca sa functioneze.
2. La noi sectorul privat se limiteaza la bisnitareala (magazine, pompe de benzina, etc). Cu productia se ocupa putini si doar in cateva domenii (constructii de vile), fara multa tehnicitate. Nu vad unde s-ar angaja zecile de mii de „ingineri” care ies anual din universitati. Am discutat cu studentii (tras de limba) sa vad ce preocupari au, daca au prin casa carti (din domeniul lor, de matematica, de fizica si chimie), daca stiu sa lucreze cu diverse programe (Autocad, Catia, etc) si am contatat ca erau veniti din alta lume. Sunt NULI, din toate punctele de vedere. Vor doar diploma. Ce vor face cu ea, dracu stie. Asa li sa imprimat in minte parintilor lor, de pe timpul comunismului, ca trebuie sa ai diploma si ca pregatirea efectiva nu prea conteaza. Se spune prin popor (idioti) ca „uite ca s-au descurcat mai bine in viata aia care nu erau primii la carte”. Asa de bine i-a folosit societatea pe absolventii bine pregatiti, ca au ajuns cazaturile sa-i compatimeasca si sa-i ia la misto.
3. Se manifesta o nemultumire in randul patronilor de firme, in legatura cu absolventii universitatilor, pentru ca nu stiu sa faca nimic. Trebuie sa piarda timp si bani ca sa-i califice la locul de munca. Dupa ce tinerii angajati invata sa faca ceva, se fac ai dracu si se muta la alte firme si patronii care au investit in ei nu-si mai recupereaza banii.
1. Nu amesteca SUA, China si India.
Sectorul „de stat” sau ceea ce numesti tu bugetari in SUA este (0) zero in companiile „for profit”
Cu alte cuvinte, activitatea productiva este privata aproape in exclusivitate, singura exceptie fiind US Postal Service.
China a inceput 100% ca intrprinderi de stat. Cu cresterea economiei, s-a dezvoltat si sistemul privat.
Au aplicat bine pirghiile economice.
Nu stiu procentajul industriei private in India, dar sint convins ca avintul economic se datoreaza industriei
private.
2. Romania are nevoie de sistemul privat. Asta nu se dezvolta prin ordine decrete sau directive. Initiativa privata are nevoie de cadru adecvat pentru a creste.
Uite citeva caracteristici:
-mediu politic stabil si previzibil
-sistem de taxare competitiv
-birocratie si coruptie reduse
-forta de munca calificata
-sindicate tinute in friu de legislatie echilibrata
-usurinta de repatriere a cistigurilor (pentru companiile straine)
-infrastructura corespunzatoare
Mai sint si altele dar nu imi vin acum in minte.
„Nu ne vindem tara”, „ne-au distrus industria” „occidentul conspira impotriva noastra” nu ajuta initiativa privata.
3. Cind studentii vor intelege ca trbuie sa fie capabili si competitivi cind intra in cimpul muncii, se vor pune pe invatat. E selectie naturala. O diploma fara acoperire in pregatire isi pierde valoarea cind nimeni nu te angajeaza sa faci ce nu stii. Si invers, cei valorosi vor fi compensati.
Statul care plateste la gramada utilizind banii publici strica ecuatia.
In Romania nu exista (practic) productie in sistemul privat. S-au opus occidentalii, ca sa nu-i concuram. Au impus distrugerea industriei de stat (prin marionetele care s-au perindat la conducerea tarii), dar in acelasi timp au impus si ca utilajele de la intreprinderile de stat sa fie distruse (topite la fier vechi), ca sa nu ajunga pe mainile particularilor si sa puna la punct productia pe sistem privat. Occidentalii sunt ingroziti de concurenta industriala venita de la fostele colonii din Asia (pe care nu le mai pot controla, fiind si puteri nucleare) si au casunat pe tarile mici din Europa de Est si din Balcani (au fragmentat Cehoslovacia si Iugoslavia, vor sa rupa si Romania).
Asa cu nu incerca sa ne aburesti, ca noi suntem oameni cu judecata intreaga si nu ne prostesti tu. Discutam civilizat, cu argumente. Daca nu iti convine asa, atunci lasa-ne in durerea noasta.
Mai degraba ar trebui amendata prostia si mediocritatea care sunt incurajate de cei mai nevalorosi care-si gasesc cuibar in invatamant … Bineinteles ca cei exigenti si care incurajeaza valoarea vor fi scosi imediat din sistem de absolut toti cei interesati, nu numai de studenti, adica de parintii lor si de colegii profesorilor buni ! Adevarul este ca cei mai responsabili in acest moment sunt tocmai cei mai valorosi care au tot tacut si care au facut de-a lungul timpului tot felul de compromisuri … AR trebui adusi de la pensie unde rod acum linistiti banii si trasi l;a raspundere pentru nenorocirea care au creat-o cat au fost „pe fOnctii” !
Eu nu sunt de acord cu autonomia universitara. Este aberatie totala sa-i lasi pe profesori sa-si faca de cap, dar sa consume bani de la buget. In Occident, unde invatamantul este privat (pe bani) autonomia se refera la faptul ca acele SRL-uri numite universitati (cu actionari), urmaresc sa aiba profit si trebuie sa fie lasate sa se desfasoare. Universitatle particulare au studenti care cotizeaza prin taxe, daca acei studenti se pot angaja dupa absolviire. Deci nu au autonomie cu bani dati gramada de altii. Sunt in concurenta si se straduiesc ca „produsul lor” sa se vanda bine.
La noi n-ar trebui sa se puna problema autonomiei. Statul plateste „lautarii’, statul sa comande „muzica”.
Dar cineva (Andrei Marga) a dorit sa se degradeze invatamantul romanesc si sa creeze haos.
Nici eu nu sunt de acord cu asa numita „autonomie” universitara in care profesorii sunt lasati sa faca ce vor pe banii fraierilor care pentru niste bucati de carton o duc in mod evident rau si mocirlos … Daca sunteti un vechi coleg de pe acest forum am intrat in divergenta atunci cand a fost vorba de finantarea invatamantului superior care ar trebui facuta din banii celor care vor sa urmeze aceasta forma de invatamant FACULTATIVA ! Cand se va plati invatamantul superior din banii celor care-l urmeaza atunci se vor schimba treburile peste tot, atat la universitatile de stat cat si la cele private.
Insa revenind la autonomie ar trebui lasata autonomie profesorilor in ceea ce inseamna modul de predare a unei discipline. Studentii sa-si dea cu parerea acolo unde se pricep nu peste tot dupa cum se face acum … Orice mucos incepe sa demoleze orice dupa principiul eroziunii si in timpul asta sefii lingatori si mici accepta orice „ca sa nu fie dati afara” !!!
Nu trebuie sa aiba dreptul la autonomie, atat timp cat nu se autofinanteaza. Statul (prin Ministerul Educatie) trebuie sa stabileasca ce si cum sa se predea, pentru standardizare si pentru echivalarea diplomelor (diploma de fizica din Bucuresti sa fie egala cu cea din Cluj sau din Iasi, etc). Ar trebui sa fie putine universitati de stat, in orasele mari si cu traditie universitara (Bucuresti, Iasi, Cluj). Sa se inchida celelalte universitati (de cartier, satesti, etc) si aparatula (dotarile) de acolo sa se transfere in centrele mari. Acolo sa se faca invatamant de calitate, care sa fie o referinta si pentru invatamantul superior privat.
In legatura cu vechea discutie, cu taxe peste tot, v-am spus ca nu sunt de acord. Bursele acordate celor cu merite deosebite sunt POMANA, nu un DREPT castigat. Ar fi un imens salt inapoi, din punct de vedere al drepturilor fundamentale. Toata treaba este sa nu se arda banii staului cu tampitii, cum se face acum. Dar 1/5 din numarul de locuri finantate acum de la buget se pot sustine de statul roman. Asta daca se doreste sa nu intram in colaps total, sa nu mai avem specialisti in nici un domeniu.
Sa ne intelegem, in acest moment numarul locurilor „cu taxa” la universitatile DE STAT este aproape egal cu acela subventionat de stat. Deci deja 1/2 este „rezolvat” !!! Iar acel procent de 1/5 care sa fie subventionat de stat (sau de altii) sub forma de burse este o chestie normala in tarile dezvoltate … Asadar suntem de acord ! Problema nu este atat procentul cat numarul locurilor care a devenit absurd in raport cu realitatea … Oricum cu privire la bursele care se dau acum am inteles ca se acorda unui procent din numarul studentilor si daca nivelul acestora este ceva mai sus de genunchiul broastei atunci banii sunt ca si aruncati prin baruri si discoteci !
In ceea ce priveste autonomia eu am scris sa se lase la latitudinea profesorului modul de predare al unei curicule stabilite intr-adevar unitar pe tot invatamantul din Romania, cu aruncarea unui ochi si la ce se intampla in Comunitatea Europeana unde am, intrat cum am intrat.
Bursele sunt burse, adica un fel de POMANA. Se dau sau nu se dau, in functie de sumele alocate, de starea vremii, etc. Pe cand DREPTUL la invatamant superior e ceva nenegociabil. Este o mare diferenta intre ce sustin eu si ce spui matale.
Bursele care se dau acum studentilor, care sunt bani de buzunar, n-au nici o legatura cu bursele care s-ar acorda pentru acoperirea taxelor de studii. Nu punem caii cu magarii in aceeasi categorie.
La universitatile de stat n-ar trebui sa se accepte locuri cu taxa. Asta este o lacomie a profesorilor, care a dus la scaderea calitatii invatamantului. Trebuie ca banii alocati de guvern sa acopere integral cheltuielile cu salariile si restul (consumabile, aparatura, intretinerea cladirilor, etc). Universitatile de stat trebuie sa fie etalon in materie de calitate (adica controlate strict de guvern) si in raport cu ele sa fie analizate universitatile private.
Si de cand e guvernul etalon pentru orice? Guvernul e o gasca care serveste interesele partidului castigator, atat. Niste politicieni, paraziti si incapabili ca si restul confratilor. Nu ei stabilesc standarde, nu ei ii controleaza pe cei superior lor universitarii.
Dar pentru tine e de la sine inteles ca acest guvern e stapanul si superiorul tu fiind finantat de el si nu nu din procentul alocat educatiei. Acest guvern va trece, noi profesorii din invatamantul superior vom ramane cu privilegiile neatinse, deoarece noi sunt cei mai buni dintre cei buni, noi dam directia societatii.
Dar ce guvernul se autofinanteaza?
Noi cel putin obtinem un procent bun de venituri si din cercetare, insa guvernul este un parazit isi ia toate veniturile din jefuirea populatiei naive.
Cand ii voi vedea pe ministrii cabinetului la prasit sau la pascut oi voi crede ca acest guvern nu este un vampir ci isi castiga existenta cinstit.
Ciumetii astia, care si asa nu invata nimic, au ajuns studenti, intrati la facultate fara examen, pentru ca nu sunt locuri de munca si politicienii vor liniste in tara. Este o manevra politica, marirea artificiala a numarului de locuri finantate de la buget. Nimeni nu are nevoie de „inginerii”, „economistii”, „profesorii”, etc, scosi pe banda de universitati. Sunt promovati doar ca sa nu se desfiinteze grupele si profesorii sa fie disponibilizati.
Studentii actuali au pierdut obiceiul de a invata serios, de cand au intrat la liceu. Intrarea la liceu a fost hopul cel mare. Dupa asta, liniste si pace. Am copilul la liceu si vad ce se intampla. Se dau note umflate, pentru ca se intra la facultate pe baza dosarului (media din liceu), nu cu examen. Anul trecut media pe clasa la fiul meu a fost peste 9, iar la testarea de la inceputul anului media la matematica a fost 5,20, la germana 5,40, etc. Asta este nivelul real de pregatire. Nici nu s-a mai facut sedinta cu parintii, sa ne comunice rezultatele. Am aflat „pe surse” cat de nasol au iesit copiii la testare.
Amenintarea profesorilor cu disponibilizarea este o nenorocita de manipulare si se inscrie in distrugerea acestei tari pe orice cai ! Finantarea „pe copita” este o idiotenie mai ceva ca pe vremea comunismului … Daca dintr-o universitate oarecare (de stat sau particulara) iese in fiecare an UN SINGUR absolvent foarte bun (pe langa alti cativa viabili) atunci nu conteaza cati profesori au contribuit la formarea lor (evident ca nu in numar necorespunzator dar care sa urmeze o programa de invatamant viabila si corecta – ca probleme mari vin mai degraba din cum se face programa de invatamant si de catre cine …). Pe de alta parte studentii (si lumea intreaga pana la urma) nu si-au pierdut numai obiceiul de a invata ci si-au pierdut complet „obiceiul” DE A MUNCI !!! Au avut totul de-a gata de la parinti, au trecut toate examinarile cu indulgenta maxima (ca sa nu fie lasati in urma – BEHaIND in engleza !!!) si cred ca totul li se cuvine … Asta-i marea problema !
O sa aveti de tras cu copiii dumneavoastra (presupun ca sunt mici acum). Sa le impuneti un program strict de munca, inca de la ciclul primar. Munca (temele) sa fie inaintea programului de joaca. Asa trebuie sa-i dresati. Si cat mai putin timp la calculator, cu jocuri sau cu discutii inutile pe Messenger. Se pot modela pana la varsta de cel mult 12 ani. Dupa asta o sa va scape din mana. Cum ii formati, asa ii veti avea. Succes !
Regulile din invatamantul superior trebuie sa fie facute de angajatori (statul si sectorul privat), nu de rahatii de studenti care golanesc pe banii nostri. Numai angajatorii pot sa spuna daca profesorul X este bun si daca ce preda el este util. Studentii pot sa reclame abuzurile, promovarea pe bani si cadouri, dar sa nu se amestece unde nu le fierbe oala.
Si de ce ar trebui ca regulile sa fie facute de angajatoriii statul si patroni? Multi studenti se pregatesc sa devina liber profesionistii, iar ei nu sunt angajati de nici una din aceste entitati. Ma refer la avocati, profesori(care mediteaza).
Deci statul si patronii n-au nici un drept sa puna reguli pentru aceste categorii.
Tocmai de aceea la facultatatea de drept e bataie pentru un loc pentru stiu ca nu vor munci la stapan. Pe colidoarele de marmura la universitatii studenti si profesori pasesc cu mandrie si siguranta pentru ca stiu ca sunt neatarnati, de niste paraziti sociali care sunt statul si patronii.
In mod normal statul finanteaza de la buget un numar limitat de locuri in facultati, atat cat are nevoie pentru structurile statului, cu angajare pe baza de contract. Asa se facea pe vremea plumbuitului. Acum nu mai este industrie, nu are rost sa se mai tina prin facultati „inginerasi” care nu invata nimic. Este o intreaga structura care paraziteaza bugetul. De ce sa pregatim (vorba vine, ca nu se invata nimic) fizicieni, chimisti, economisti, etc, care vor sta acasa si nu vor profesa niciodata in domeniul lor ? Este bascalie cu diplome date la toti idiotii. In felul asta s-a lovit si in cei bine pregatiti, care sunt priviti la gramada cu prostii. Sa se faca invatamant superior serios, de calitate. Sa inceteze mascarea cu diplome date la toti care termina liceul.
Partial ai dreptate,dar sa stii ca multinationalele care activeaza in RO se vaita ca nu gasesc pe piata interna specialistii de care au nevoie….Chimistii,fizicienii ,inginerii au unde sa lucreze daca sunt buni !Iar ceilalti ramin cu diplomele..Dar cei care se duc la facultate pt.carton o fac pe banii lor nu pe banii statului.Iar cei buni gasesc de munca in alte tari daca nu gasesc la noi!
Dureros e altceva:noi subventionam invatamintul si produsul(absolventii) se duce gratis la tarile concurente.Daca acceptam ca suntem in concurenta cu cele 180 de state care nu fac parte din Uniunea Europeana….
Dumneata nu poti sa stii mai bine ca mine cum merg treburile in invatamantul romanesc. Eu lucrez zilnic cu tot felul de dobitoci indolenti, pe care NU-I INTERESEAZA CARTEA.
De ce sa se intre la facultate fara examen de admitere ? Trebuie sa se faca selectie chiar de la inceput. Stiu aia, aia, aia si se poate lucra cu ei mai departe, bine. Nu stiu si au goluri in pregatire cu duiumul, sa puna burta pe carte si sa dea examen de admitere pana dau in balbaiala.
Vad ca bati un apropo spre ceva chiar nasol, sa se impuna taxe la facultati ca sa nu mai subventionam, prin forta de munca calificata, economia altor tari. Asta nu este acceptabil. Trebuie sa ramana un numar de locuri cu finantare de la buget, ca sa aiba acces la studii si copiii performanti dar fara venituri. Eventual se poate impune ca cei care isi fac studiile pe banii statului sa lucreze in tara un anumit numar de ani. Daca pleaca in Occident pentru salarii mai bune, sa faca bine si sa returneze statului roman banii cheltuiti pentru educarea lor. Cam asa facea si Ceasca cu cei doreau sa emigreze, dar asta ia enervat pe vestici si tipau ca romanii ii „abuzeaza” pe etnicii germani si evrei, cand le cereau bani ca sa le dea pasaportul.
Mai nene, matale Iesti dus rau cu pluta … Matale incurajezi nesupunerea civica intr-o maniera si cu niste argumente care tin mai mult de patologic ! Daca nu te plateste nimeni (un angajator !) si lucrezi chiar liber-profesionist (ca „free-lancer” !) atunci ma intreb din ce iti castigi existenta ?! O fi devenit internetul foarte ieftin dar nici chiar asa … Ca daca ai macar un apartament (ca la cutiile de carton nu s-a facut inca legatura la internet) atunci tot trebuie sa platesti impozit pe el ! Chiar as vrea sa te vad cu cata mandrie si siguranta pasesti (!) pe coridoarele de mozaic de la bloc si mai ales cum faci slalom printre mancatorii de seminte de la intrarea in bloc !!!
@ bula Citeste mai atent postarea !Am scris ca azi sunt 2 tipuri de studenti(sau chiar mai multe !) ,cu taxa si fara taxa ….Cei la cu taxa intra majoritatea pt.,,carton”,iar cei la fara taxa sunt cei care au invatat f.bine(sau bine).Am scris ca nu ne putem opune plecarii absolventilor in alte tari ,dar ar trebui sa o facem ….Mai ales cei care au fost subventionati de statul roman ar trebui sa dea banii inapoi daca pleaca din tara.Cei care au platit facultatea pot pleca oriunde…..
„Am scris ca nu ne putem opune plecarii absolventilor in alte tari ,dar ar trebui sa o facem ”
==========================
Ba da, se poate face. Intr-un sistem absolut democratic. Fii atent:
1) Toata lumea plateste studiile superioare (asta nu inseamna ca se renunta la criteriile de admitere).
2) Se infiinteaza bursa pentru studenti. Conditionata de
-situatia sociala (pot face cerere toti, dar numai cei care nu pot plati studiile o primesc)
– rezultate minimale in facultate (sa nu fie student 20 de ani)
-ramanerea in tara si profesarea meseriei timp de n ani
3) Bursa se inregistreaza ca datorie (cu dobanzi, garantii, cu tot tacamul)
4) La plata datoriei se da ca perioada de gratie cei n ani despre care s-a discutat la pct 2)
5) Dupa n ani, datoria se sterge daca absolventul a ales sa respecte conditiile initiale sau se plateste daca studentul a ales sa nu le respecte (inclusiv sa plece din tara).
Principial, asta ar fi sistemul. Amanuntele se pot ajusta.
O mica corectie la ce ati spus. Nu toti studentii de la stat sunt seriosi si invata. La unele lacultati procentul e de maxim 20%, iar la cele mai slabe de 1-2%. Oricum se risipesc banii cu ciurucurile astea. Iar universitarii au devenit un fel de casta privilegiata. Ei centreaza si tot ei dau cu capul. S-au invatat fara stapan.
Cred ca si dv. v-ar place sa fiti fara stapan, dar deocamdata executati ordinele stapanului.
Nu nu, el e croit sa fie sluga. Nu incerca sa-l salvezi, ca se enerveaza.
@Bula, adica mai direct spus, dumneata esti profesor, dar nu esti deacord cu privilegiile lor si militezi impotriva lor. Nu-i o contradictie?
Esti securist de-a lui ala de bea whisky cu butoiul.
Dv. va incadrati foarte bine in profilul bautorului de votca: Barbat peste 54 de ani, ii place sa fie indrumat in munca lui, crede ca in viata e mai important sa te descurci decat sa investesti in educatie.
Cu alte cuvinte unul cu personalitate subordonata, care crede ca invatamantul e un lux inutil.
Du-te si culca-te, ca te imbatasi si gavaresti de unul singur. Esti unul dintre profitorii acestui sistem dement de invatamant. Tii si cu dintii de privilegiile capatate in acesti ani de haos si dezintegrare a statului roman. O sa munceasca dracu sa-ti plateasca pensia, la ce nulitati ati scos voi din facultati.
Protestul a pornit ca o actiune legitima a studentilor de la istorie care isi cereau drepturile insa a fost infiltrat de personaje din cercurile anarhiste si de extrema stanga care doreau ca acesta sa degenereze. Respectivii au in spate un grup de ong-uri care primesc bani de la alte ong-uri din UE tocmai pentru a realiza astfel de actiuni provocatoare. Printre sustinatorii anarho-comunistilor este liviu mihaiu si grupul care a ocupat acum 2 saptamani hotelul din Cluj, vezi-Doamne pt a lupta impotriva proiectului de la Rosia Montana. Sper ca studentii de la istorie sa nu aibe de suferit in urma acestor evenimente intrucat cererile lor erau legitime si in cele din urma s-au dezis de „idiotii utili” ce le-au infiltrat protestul. Pacat de cei de la „militia spirituala” care odinioara deconspirau securisti si acum au ajuns sa sprijine extrema stanga.
Comments are closed.